Ein Problem bei Rubiks cube

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mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »
Ein Problem bei Rubiks cube
Hallo,

ich habe ein Problem damit, meinen Würfel aus seiner jetzigen Position (siehe Anhang) heraus zu lösen, kann mir da einer einen nützlichen Algorithmus oder Tipp geben?

Übrigens: Kennt jemand vielleicht eine Seite, wo man seinen cube eingeben kann und dann löst der Computer das, sodass mann mitfolgen kann, ich darf mir leider kein Winzip downloaden, also kann ich ein Programm wie Cube 1,42(oder so ähnlich) nicht abspielen.



Bis denn mathe760 Wink
PrototypeX29A Auf diesen Beitrag antworten »

Mag beinahe offtopic sein, aber warum darfst du dir kein WinZip runterladen?
Tut es vielleicht 7zip, alternativ? smile
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Ich darf mir keine Programme downloaden, weil ich schonmal etwas kostenpflichtiges im Internet gemacht habe, obwohl ichdas ich das nicht durfte.
Glücklicherweise musste ich letztlich doch nichts bezahlen, da die Betreiber der Seite Betrüger waren und ich nicht das einzige "Opfer" war. Dazu kommt, dass meine Eltern keine Ahnung von Computern haben und daher sehr skeptisch sind, was das Internet/downloaden angeht. Im Grunde ist es ja verständlich, aber es nervt doch ziemlich, dass man sich dann solche Programme im Laden kaufen muss, wenn man sie braucht.

Naja zurück zum Thema ich bin jetzt noch ein Stück weiter gekommen aber mir fehlt jetzt ein Algorithmus, der mir die Drei Würfel der unteren Ebene vertauscht (siehe Anhang).

Übrigens: Kennt jemand jetzt eine Seite wo man den Cube eingeben kann oder ein Programm was es im Laden kostengünstig zu kaufen gibt? Eine Seite mit allen oder wenigstens vielen verschiedenen Algorithmen wäre auch nicht schlecht.

Btw: Wie dreht man eigentlich den Würfel so schnell, ich bin nämlich extrem langsam, kann das jeder lernen?


So das wär´s erstmal soweit


Bis denn mathe760 Wink
Thomas Auf diesen Beitrag antworten »

Ab Windows XP ist doch ein ZIP-Programm enthalten? Welches Betriebssystem verwendest du?
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Ja genau ich habe Windows Xp Home Edition, das wundert mich nämlich auch und das habe ich auch meinen Eltern gesagt, aber ich darfs nicht downloaden... geschockt


Bis denn mathe760 Wink
Thomas Auf diesen Beitrag antworten »

Lade dir doch einfach mal ein ZIP-Archiv runter und mach einen Doppelklick drauf.. sofern du das integrierte ZIP-Programm nicht abgeschalten hast, brauchst du kein WinZip.
 
 
aRo Auf diesen Beitrag antworten »

hallo mathe760,

bei uns an der Uni ist das mit diesem Würfel ziemlich populär.
Schaust du hier:
http://www.youtube.com/watch?v=lWuMcZTarqs

Ich frage für dich mal, obs da empfehlenswerte Seiten etc gibt. Mich interessiert das nämlich auch und wollte das in den Ferien mal versuchen.

aRo
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Vielen Dank aRo smile


Bis denn mathe760 Wink
aRo Auf diesen Beitrag antworten »

hallo mathe760!

ich denke ein Programm, was du suchst, könnte:
http://software.rubikscube.info/JACube/index.html

sein. du musst dann wahrscheinlich aber dein Entpackungsproblem lösen.
Außerdem schicke ich dir noch eine sehr umfassende Linkliste, ich denke du wirst zufrieden sein Augenzwinkern

aRo
Calvin Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von mathe760
Btw: Wie dreht man eigentlich den Würfel so schnell, ich bin nämlich extrem langsam, kann das jeder lernen?


Natürlich kann das jeder lernen. Wenn der Würfel schon ein bißchen "weich" ist, kannst du auch ein bißchen Silikonspray (ohne Öl Lehrer ) reinmachen. Wenn du ganz viel willst, kannst du dir auch mal http://www.speedcubing.com/ton/Speedcube/makinga.htm anschauen Augenzwinkern

Ansonsten ist "speedcubing" hier das Stichwort. Alles wichtige (inklusive jeder Menge Algorithmen findest du unter

http://www.speedcubing.com/
http://www.speedcubing.ch/

Gruß
Calvin

Edith hat noch Software gefunden, und zwar unten auf der Seite http://www.speedcubing.com/links.html Allerdings noch nicht getestet.
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo!


Also, wenn ich mir deine letzten Bilder ansehe, muss das eine U-Permutation sein.

Poste mal Bilder von lalen Seiten oder beschreib es genau, dann kann ich dir sagen, welchen Algorithmus du brauchst.

Oder du gehst auf diese Seite:
http://www.cubestation.co.uk/cs2/index.p...ll/pllcaseedges

Dort findest du alle Algorithmen, die du brauchst (der Link zeigt jetzt aber nur die Edge-Permutationen...dazu gehören auch die U-Permutation; also wirst du da fündig werden.)


Gruß!
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Erstmal vielen Dank euch allen, ihr habt mich ein schönes Stück weiter gebracht smile Freude Mein Persönlicher Rekord (ohne Fingertricks aber mit Vaseline und einen vergleichsweise langsamen Lösungsweg) liegt jetzt bei 2:54 Min-das ist doch schonmal ein Anfang oder nicht? Tanzen


@ katatonie: Kannst du mir mal genau erklären, wie die Permutationen funktionieren? Ich komme immer wieder von einer Permutations zur anderen, aber nicht zur Lösung auch wenn ich die entsprechenden Algorithmen sehr oft durchführe!


Bis denn mathe760 Wink
riwe Auf diesen Beitrag antworten »

uperm
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Danke riwe, ich habe den Würfel nur falsch gehalten LOL Hammer
Da gibt es ja ziemlich viele Permutationen.


Bis denn mathe760 Wink
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Weiß jemand wo ich den Rubiks Cube aus Ungarn herbekomme und wieviel der kosten würde? Es ist sehr wichtig, ich brauche ihn bald!


Bis denn mathe760 Wink
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Bitte es ist echt seeehr dringend!
Calvin Auf diesen Beitrag antworten »

Warum muss es unbedingt einer aus Ungarn sein?
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Eine berechtigte Frage, hier meine Antwort:

Du hattest mir selbst [URL=http://www.speedcubing.com/ton/Speedcube/makinga.htm#Recommended%20Rubik's%20Versions%20for%20speedcubing:]diese Seite[/URL]
empfohlen und dort werden zwei Cubes aus Ungarn als beste Cubes bezeichnet. Augenzwinkern

Also weiß jemand wo ich die herbekomme? Es sind auch andere Empfehlungen wilkommen. smile Ich habe den Jumbo zur Zeit und da lösen sich die Steine sehr schnell und die Aufkleber sind sehr schlecht!!


Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Ähm...ich glaube bei cubikon.de haben sie noch den originalen Studio Rubik aus Ungarn...aber warum kaufst du dir nicht gleich DIY Cubes?

Gibt es einige bei cubikon.de, allerdings ist der Typ dort nie angegeben.

Geh auf cube4you.com und guck dir die Cubes dort an. Dort gibt es genug DIY Sets...würde dir Typ A empfehlen.
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Ok und die sind sehr gut fürs speedcubing?
Soweit ich weiß muss ich die dann selbst zusammenbauen, ist dass dann mit Anleitung, oder ist das auch für "nicht handwerklich begabte Menschen" zu schaffen?


\Edit1: Warum sind die DIY cubes denn besser? Da gibt es echt eine große Auswahl, kannst du/jemand mir nicht einfach ein paar empfehlenswerte (von der Seite) nennen?

\Edit2: Ist es Anfangs normal, dass man mit der Friedrich Methode gerade einmal bestenfalls 1:04 Min hinkriegt? Ich habe zwar einen sehr schlecht geeigneten Würfel fürs Speedcubing (Jumbo), aber ist das "normal"? Was hattet ihr denn anfangs für Zeiten und wie lange hat es gedauert, bis ihr ca.30 sek im Durchschnitt gebraucht habt?

Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Bestell dir Black DIY Kit Typ A.

http://www.cube4you.com/222_Black-DIYKit-3x3x3-Cube-(a).html


Typ A ist am beliebtesten, Typ B sei anscheinend am schlechtesten und Typ C und D eher Geschmackssache...letztens haben sie wieder einige neue Typen rausgebracht, würde dir aber grundsätzlich zum Typ A raten.

Das Zusammenbauen sollte nicht schwer sein...im Notfall dürfte es auf youtube auch Anleitungen geben und sonst fragst du eben einen Cuber. Augenzwinkern

Frag vor der Bestellung vl. noch nach, ob sie Schrauben mitschicken...normalerweise tun sie das, bei mir waren bei der letzten Bestellung komischerweise keine dabei. Augenzwinkern


Ich war schon unter einer Minute, als ich Fridrich gelernt habe (mit der Layer by Layer Methode).
Du verwendest aber sicher nicht "Full CFOP" bzw. die komplette Fridrich Methode sondern nur Fridrich F2L, oder? Oder hast du tatsächlich die ganzen Algorithmen schon gelernt?
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Also für F2L mache ich erst das Weiße Kreuz, dann befülle ich die 4 Slots.
Für die Letzte Ebene benutze ich derzeit noch etwas von einer Beginner Methode.


Ich werds mir morgen nochmal angucken, vielen Dank erstmal.


Bis denn mathe760 Wink
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Jetzt brauche ich noch einen Preiswerten Timer (Stackmat) und 2x2x2, 4x4x4 cube ich möchte aber nicht mehr als 40 Euro ausgeben.
Kannst du mir da noch Tipps zu geben? Die sollten natürlich auch gut zum speedcuben sein. Ich würde es gerne-wenn möglich noch heute bestellen. Was spricht denn eigentlich gegen die Preiswerten Sets auf cubikon?

\Edit1: Was spricht eigentlich gegen diesen cube?


\Edit2: Da ich ja auch ein Stackmat Timer brauche, würde ich gerne wissen, ob man das nicht auch für 20-30€ anstatt 40€ kriegen kann?

Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Nun, das ist der originale Rubik's Cube. Recht teuer und wahrsch. nicht unbedingt zum Speedcubing geeignet. Ich empfehle dir weiterhin DIY's...gibts auf cubikon.de ja auch.

Nur steht da eben nicht der Typ dabei. Die meisten dürften Typ B oder D sein. Wenn du Glück hast, erwischst du einen Typ D.
Prinzipiell hast du bei DIY's den Vorteil, daß du die Schrauben selber einstellen kannst. Bei Cubikon kommen die Würfel übrigens schon zusammengebaut an. smile

Den hier:
http://www.cubikon.de/product_info.php?c...roducts_id=1041

habe ich noch nicht probiert...klingt aber vielversprechend. Augenzwinkern

Naja, ich habe meine DIY's von cube4you und die reichen erstmal.

Von cubikon habe ich:
3x3 Cube *GOLD*
3x3 Cube *GRÜN*
3x3 Cube *TRANSPARENT*

und noch einige, die es mittlerweile wohl nicht mehr gibt.


Es gibt den originalen Timer:
http://www.getspeedstacks.de/stackmat.htm

und noch eine billigere Version, die ich aber nicht kenne und auch nicht weiß, ob die von der Qualität her wirklich gut ist.

Wenn du aber auch gerne am PC würfelst und ein bißchen Geld sparen willst, dann empfehle ich dir vorerst einen der vielen online Timer (z.B. http://www.cubetimer.com )oder das Freeware/Standalone Porgramm JNet Cube Timer ( http://strangepuzzle.com/jnetcube.html ).

Das gibt dir Scrambles und berechnet dir automatisch die Averages...also alles was du brauchst. smile

Verwendet eigentlich so gut wie jeder.
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Braucht man zu dem Timer zusätzlich eine Matte? Das ist ja ein echt teurer Spaß...
Nunja es gibt den ja auch hier mitsamt Matte für 28,99 $ aber kann man die dann auch importieren lassen, und würde sich das-im vergleich zu deiner obenigen deutschen Seite überhaubt lohnen?

Was ist mit diesem Angebot taugt das was? ist ja deutlich billiger, weil ich auch noch Matte dazu bekomme...

Und wie ist dieses Set alles im allem komme ich dann ja auf 80-90 € ist das normal für cubes?

Vielen Dank das du mir hilfst katatonie smile


Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Also, eine Matte brauchst du nicht unbedingt. Ich habe auch nur den Timer...es gibt einen Timer mit Memory und einen ohne. Ersterer ist teurer...wenn du das nicht brauchst, dann nimm den ohne Memory (ich habe den mit Memory, habe es allerdings noch nie verwendet...also noch ine Ergebnisse gespeichert o.ä.).

Ob sich der Import lohnt, hängt natürlich von den "Shipping"-Kosten ab...ich weiß nicht, wie hoch die sind.

Das Angebot bei Amazon gibt es doch gar nicht mehr, oder? Bzw. das wäre dann gebraucht.


Das Set bei cubikon sieht gut aus...sieht nämlich ganz so aus, als wären das Eastsheen Cubes und keine Rubik's (Big Cubes von Rubik's sind extrem schlecht).
Das Set kostet nur 40€...ist also preiswert.

Also 80-90€ für Cubes+Timer?

Wieviel du ausgeben willst, musst du wissen. Augenzwinkern
Wenn du nicht unbedingt überall die Zeit messen musst, würde ich erstmal auf einen Timer verzichten bzw. einen PC-Timer verwenden...da bekommst du auch gleich die Averages und Scrambles.

Den Timer kannst du dann später immer noch bestellen...ich habe auch recht lange mit dem Handy oder der Uhr gestoppt, wenn ich unterwegs war. Augenzwinkern


Gibt auch einige Leute, die sich so einen Timer selbst gebaut haben...soll anscheinend nicht allzu schwer sein.
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Zu dem Angebot bei Amazon, doch das gibt es noch, ich habe mich gerade da durchgeklickt.

Ich denke ich kaufe mir alles auf einmal, ich will ja schließlich mal speedcuber sein und vllt. an turnieren teilnehmen.

Naja ist das jetzt "normal", dass ich im Schnitt 1:17 Min brauche mit meiner Lösungs Beschreibung? Schon allein die letzte Ebene dauert 20-30 sek.


\Edit: Was ist an diesem besser/schlechter als beim schwarzen?


Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Naja...also wenn du Fridrich F2L verwendest, sollte v.a. das schneller gehen.
Ich mache das F2L im Durchschnitt zwischen 10 und 14 Sekunden.

Wenn du deinen Last Layer schneller machen willst, dann empfehle ich dir, 2 Look OLL und 2 Look PLL (oder gleich PLL komplett) zu lernen.

Aber am wichtigsten ist F2L...versuche einfach möglichst ohne Pausen zu drehen. Also so langsam wie nötig und dafür ohne Pausen.

Du musst so langsam drehen, daß du immer vorausschauen kannst.
Wirst schnell merken, daß du damit wesentlich schneller bist.

Beim Last Layer ist es prinzipiell so, daß du schneller bist, je mehr Algorithmen du kannst (natürlich musst du die auch noch schnell exekutieren).

Der derzeitige 3x3x3 Weltmeister macht übrigens auch mit der Beginner-Methode Durchschnitte unter 20 Sekunden. Augenzwinkern

Hast du Videos von dir auf youtube? Dann könnte ichs mal angucken...


Den weißen Typ A kenne ich leider nicht...generell wird aber gesagt, daß Typ A am besten sei und besonders der schwarze wird empfohlen - ist Standard. Bestellt dir doch einfach biede...8 Dollar sind nicht die Welt und sonst lohnen sich die Lieferkosten eh nicht. Augenzwinkern
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Duie Frachtkosten betragen ja 15€ das ist ja ziemlich viel und ausserdem, muss man per Kredit Karte zahlen, kann man das nicht per Nachname machen, sonst geht es leider nicht, da meine Eltern das nicht machen.

Ich kann mal schauen, dass ich ein video von mir mache, aber wie gesagt ist mein Cube SEHR rott!!
Gibt es das Angebot auf Amazon jetzt oder nicht? Würdest du denn 90€ für 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, 5x5x5, timer, matte bezahlen? Ist zwar ein gutes Angebot, aber dennoch viel Geld für einen 16-jährigen...
Kann man eigentlich irgendwo sehen, wann und wo Turniere in Deutschland stattfinden?? Wie kommt man auf 10-20 sekunden, ich kann es nicht verstehen, alleine für das Weiße Kreuz benötige ich 12 sekunden... Hammer traurig
Hast du vllt Tipps für mich oder kommt das mit der Zeit? Wie lange braucht man denn "normal" so an Monaten, bis man den Cube in 10-20 sekunden lösen kann wenn man jeden Tag übt? Viele Fragen, aber ich hoffe du kannst sie mir beantworten. Ich kenne "real" leider keinen Cuber.


Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Wie gesagt...wieviel Geld du ausgeben willst, musst du wissen.

Ich habe letztens 120€ für zwei V-Cubes (6x6 und 7x7) bezahlt. smile

Das Angebot ist gut, ich weiß nur nicht, was du brauchst. Das mit dem Versand solltest du auch selber klären...ich habe es immer per PayPal bezahlt...im Notfall schreibst du einfach die Typen von cube4you an. smile Wenn du schon dort bestellst, dann bestell doch gleich alles dort.

Wenn du auf 20 Sekunden kommen willst, dann musst du schon noch etwas trainieren...manche schaffen es nach zwei Monaten, manche nach einem Jahr und manche nie. Augenzwinkern
Ich mache das Kreuz im Durchschnitt zwischen 2 und 3 Sekunden.

Den wichtigsten Tip habe ich dir vorher schon gegeben: langsam drehen und dafür ohne Pausen.

Wenn ich wirklich ganz langsam drehe, bin ich immer noch zwischen 25-40 Sekunden.

Google einfach mal...es gibt mittelrweile genug Speedcubingportale bzw. Foren mit Informationen zu Turnieren usw.

http://www.worldcubeassociation.org/node/343
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

naja das Set gibt es dort ja nicht. Ich werde die mal anschreiben, aber PayPal ist ja mit Kreditkarte oder? Ich denke man kann nicht per Nachname zahlen, wenn es aus Amerika kommt oder? Naja bleibt nur noch zu klären, ob es das Angebot bei Amazon gibt?

Die 2-3 Sekunden gelten aber nur für einen guten bis sehr guten Cube oder etwa nicht?

Gut ich werde dann mal weiter und weiter und weiter üben... smile


Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Nachnahme geht da soweit ich weiß nicht. Augenzwinkern

Man kann das Kreuz in über 90% der Fälle mit nur 6 Moves machen.
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Ja gut ich mache das Kreuz in durchschnittlich 9-10 Moves intuituitiv, aber ich werde mir das nochmal bei cubestation.uk angucken oder kennst du eine Deutsche Seite?


Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Die Seite von Dan Harris (Cubestation) ist ziemlich gut. Ich habe mir aber eigentlich alles selber beigebracht...auf youtube gibt es auch einige gute Videos.

Es geht eigentlich nur darum, daß du weißt, daß die Teilchen nur in Relation zueinander richtig sein müssen, wenn du das Kreuz machst.
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo, mich würde mal interessieren, welche Methode hier verwendet wird. Wäre schön wenn du/jemand es mir sagen könnte.



Bis denn mathe760 Wink
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Das ist Yu Nakajima...hatte bis vor kurzem noch den 3x3 WR und hat den 3x3 One Handed WR. smile

Er verwendet (wie die meisten) die Fridrich Methode.
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo,

ich habe jetzt noch mal sehr viel mit meinem jetzigen Würfel geübt, und jetzt bin ich im Durchschnitt etwa auf 50 sekunden mit einem Lucky case von 36 sekunden! Das ist doch garnicht mal so schlecht oder? Womit kann ich denn ungefähr rechnen wenn ich den DIY cube habe? Momentan benutze ich 2-look OLL und 2-look PLL.


Bis denn mathe760 Wink
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

was ist mit diesem Set: hier im vergleich zu diesem: hier

Wäre schön wenn du mir das auch nochmal sagen könntest.



Bis denn mathe760 Wink
mathe760 Auf diesen Beitrag antworten »

bitte, es ist sehr wichtig, und auch meine letzte Frage.
katatonie Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo!

Bei dem Set mit den 4 Cubes ist ein ganz kleiner 2x2 dabei...den habe ich auch, ist aber für Speedcubing nicht zu gebrauchen...ist eigentlich für gar nichts gut. Augenzwinkern
Der 3x3x3 scheint auch nicht das wahre zu sein.

Bei dem anderen Set hast du einen 2x2, 4x4 und 5x5 Eastsheen Cube - die sind gut.
Würde also dieses nehmen...dann hast du wenigstens einen vernünftigen 2x2.
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