räumliche Einheitsvektoren / Winkel |
11.05.2006, 20:00 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
räumliche Einheitsvektoren / Winkel habe da folgende Aufgabe: Wie lauten die räumlichen Einheitsvektoren und , welche mit der y-Achse den Winkel und mit der z-Achse den Winkel einschließen?....(geht noch weiter, ist aber erstmal unwichtig) Meine Frage(n): Mir fehlt eine Vorstellung von der Lage der Vektoren im Raum. Überhaupt ist mir nicht klar, wonach hier eigentlich gefragt ist. Ich weiß was Einheitsvektoren sind und kenne mich mit Winkeln und Koordinatenachsen aus. Aber mir fehlt wirklich jeglicher Ansatz..... |
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11.05.2006, 20:43 | system-agent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
kannste auch so sehen: die einheitsvektoren legen ein affines koordinatensystem fest und damit haben deine vektoren die folgenden koordinaten: zugegeben, ziemlich spitzfindig |
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11.05.2006, 20:56 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Und diese Vektoren schließen nun mit der y- und z-Achse die geforderten Winkel ein? Wohl kaum ... mY+ |
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11.05.2006, 21:02 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
aber FAST! werner |
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11.05.2006, 21:24 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hm......... also um ehrlich zu sein: Ich bin jetzt immer noch genauso schlau wie vorher. Wie gesagt, ich kann mir die ganze Sache nach wie vor überhaupt nicht vorstellen. |
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11.05.2006, 21:27 | system-agent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
naja, soweit ich das weiß kann man ein koordinatensystem ja festlegen wie man lustig ist und wenn man das extra hinschreibt, wieso sollten diese vektoren dann nicht den geforderten winkel einschließen? |
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11.05.2006, 21:33 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@system-agent: Aber sind denn deine drei Vektoren nicht selbst die x- , y- und z-Achse? Oder liegen auf den Achsen? |
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11.05.2006, 21:36 | system-agent | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ja, die liegen dann auf den achsen, welche ebendiese geforderten winkel (per def.) zueinander haben. aber ich glaube du musst vektoren mit der länge 1 finden, die eben diesen winkel in einem kartesischen koordinatensystem zueinander haben? |
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11.05.2006, 21:37 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@el_studente Wenn ich meine Unterlagen hier richtig verstehe, dann hat der Einheitsvektor die Winkel mit der x,y,z-Achse. Der bei dir fehlende Winkel ergibt sich automatisch aus der Bedingung, dass der Betrag des Vektors gleich 1 sein muss. |
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11.05.2006, 21:49 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein, nein, sooo spitzfindig hat der Aufgabensteller bestimmt nicht gedacht Die Lösung ist leichter als vermutet. Sei der gesuchte Vektor sein Betrag voraussetzungsgemäß Dann gelten: 1.: 2.: Die Nenner sind in beiden Fällen 1, weil die Beträge beider Vektoren ebenfalls 1 sind. Mittels der dritten Beziehung erhalten wir sehr leicht Allgemein kann nun damit auch der von Calvin angegebene Sachverhalt verifiziert bzw. nachgewiesen werden! mY+ |
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11.05.2006, 22:13 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
o.k. Jetzt hab ich einen Vektor der in 60° zur y- und in 45° zur z-Achse steht. Ich suche doch aber zwei Einheitsvektoren mit oben genannten Eigenschaften!?! Mir ist da der Zusammenhang nicht klar. |
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11.05.2006, 22:16 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
EDIT: Es ergeben sich zwei Lösungen, denn aus der dritten Beziehung folgt: oder mY+ |
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11.05.2006, 22:32 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das verstehe ich nicht. Auch hat der Vektor doch garnicht den Betrag 1, ist also auch gar kein Einheitsvektor. Man kann ihn aber natürlich auf 1 normieren. |
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11.05.2006, 22:36 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Na geh, quadriere mal alle drei Komponenten und addiere das, was kommt raus?? |
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11.05.2006, 22:41 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Entschuldigung, habe die Quadrate vergessen. Trotzdem ist mir das noch nicht klar! Denn die nächste Teilfrage wäre dann, welchen Winkel v_1 und v_2 einschließen. |
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11.05.2006, 22:51 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich habe noch etwas bezüglich der Anzahl der Lösungen zu sagen (und oben editiert), es gibt noch eine zweite Lösung, die habe ich vorhin übersehen! Aus der dritten Beziehung: oder Die beiden unterscheiden sich nur durch das Vorzeichen der ersten Komponente. Den Winkel, den diese beiden Lösungsvektoren einschließen, berechnest du ebenfalls mit der - Formel ..., rechne bitte nach (60°). mY+ |
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11.05.2006, 23:41 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Jetzt ist der Groschen bei mir gefallen. Und mit ergibt sich der Winkel zu 60°. VIELEN DANK Jetzt soll ich aber noch die Einheitsvektoren angeben, welche auf den beiden Vektoren senkrecht stehen. Das sind doch theoretisch unendlich viele, oder? |
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12.05.2006, 00:36 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Unendlich viele nicht, es genügen 2 Hinweis: Was ist das Vektorprodukt zweier Vektoren und wie ist es definiert? mY+ |
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12.05.2006, 00:43 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Vektorprodukt: Der resultierende Vektor steht senkrecht auf den beiden anderen. Der Betrag des res. V. ist gleich dem Produkt der Beträge der beiden anderen multipliziert mit dem sinus des eingeschlossenen Winkels. Ja, zwei würden mir auch genügen, aber es sind doch unendlich viele die senkrecht auf v_1 bzw. v_2 stehen? |
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12.05.2006, 00:49 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Aber nur je einer, der die Länge 1 hat! bzw. , diese normieren! |
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12.05.2006, 01:01 | el_studente | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
JAAA, natürlich! v_1 und v_2 kreuzen und normieren. Habe es verstanden Sie hätten Mathelehrer werden sollen!!! Nochmals VIELEN DANK!!! |
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