Nullstellen |
03.09.2008, 18:15 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
Nullstellen also ich muss die Nullstellen für folgende Funktion ausrechen: Wäre echt nett wenn ich hilfe bekommen könnte weil ich echt nicht weiss wie ich anfangen soll. lg ModEdit: Bitte keine Hilferufe! Dringend ist alles und Hilfe braucht hier jeder! mY+ |
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03.09.2008, 18:18 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Das ist wahrscheinlich eine Schar von Funktionen, oder? Klammere doch x aus. Wann ist ein Produkt 0? |
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03.09.2008, 18:22 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
aber was ist mit t (index) ??? bei ft(x)=.... |
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03.09.2008, 18:24 | Q-fLaDeN | Auf diesen Beitrag antworten » |
Das bedeutet einfach nur, dass die Funktion nicht nur von x abhängig ist, sondern auch von t. |
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03.09.2008, 18:25 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Na ja, eigentlich bezeichnet der Ausdruck nicht eine Funktion, sondern eine Menge von Funktionen. |
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03.09.2008, 18:27 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
aslo habe ich dann: ft(x)= 0 x-t²x³=0 x(t-x²)=0 x1=0 t-x²=0 kann ich ejtzt dann die wurzel von x² ziehen? |
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03.09.2008, 18:28 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
übringens danke dass ihr alle so nett und sofort helft |
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03.09.2008, 18:29 | Yoshee | Auf diesen Beitrag antworten » |
du hast falsch ausgeklammert. 0=x-t²x³ 0=x(1-t²x²) |
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03.09.2008, 18:29 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Du hast nicht korrekt ausgeklammert: |
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03.09.2008, 18:33 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
lol. stimmt x wird ja zu 1. nochmal von vorne: 0=x-t²x³ 0=x(1-t²x²) x1=0 1-t²x²=0 kann ich jetzt die wurzel von x² ziehen damit ich x2 bekomme? |
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03.09.2008, 18:34 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Radizieren (Wurzelziehen) einer Gleichung ist nur dann eine Äquivalenzumformung, wenn beide Seiten der Gleichung nichtnegativ sind. Das ist hier noch nicht der Fall. Du musst zuerst eine weitere Umformung machen (die sowieso sinnvoll ist!) // Korrektur |
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03.09.2008, 18:36 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
oh mann eine weitere umformung? und wie wäre die also kann das hier sein: -t²x²=-1 ? |
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03.09.2008, 18:38 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Ich würde einfach das Produkt t²x² addieren. |
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03.09.2008, 18:41 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
wie jetzt? soory ich verstehe das leide rnciht so |
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03.09.2008, 18:42 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Na ja, wenn man das macht, erhält man doch oder? Und jetzt sind beide Seiten nichtnegativ, und Du kannst die Quadratwurzel ziehen. |
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03.09.2008, 18:46 | Eistee | Auf diesen Beitrag antworten » |
du stellst den term 1-t²x² = 0 um: dann erhälst du x² = 1/t² dann die wurzel ziehen und deine zweite nullstelle lautet x2 = 1/t wobei ich da auch mal eine frage an die anderen hätte: Muss ich dann nach dem bestimmen der zweiten nullstelle t = 0 aus dem definitionsbereich von t ausschließen? |
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03.09.2008, 18:47 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » |
Bitte keine Hilferufe! Dringend ist alles und Hilfe braucht hier jeder! [Entsprechendes aus dem Titel entfernt.] mY+ |
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03.09.2008, 18:48 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
wrum is das jetzt positiv? also ist x2 1= x*t und x3 -1 = x*t |
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03.09.2008, 18:49 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
bist du dir sicher dass es mit dem umstellen geht ? |
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03.09.2008, 18:50 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
@ nimsay: Gehe lieber Schritt für Schritt vor. Also 1 ist ja nichtnegativ und Produkte aus Quadraten sind ebenfalls nichtnegativ (warum?). Wie ziehst Du dann die Wurzel? @ Eistee: Du siehst doch, dass wir die Aufgabe gerade machen -- dann solltest Du nicht einfach eine fertige (und unvollständige!) Lösung hier reinstellen! |
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03.09.2008, 18:51 | Eistee | Auf diesen Beitrag antworten » |
ja |
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03.09.2008, 18:53 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
also das produkt müsste immer postiv sein weil wenn ich zb -1*-1 nehme ergibt das +1, weil -- = + ist und +1*+1 = auch +1 ergibt oder? |
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03.09.2008, 18:54 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Genau. Die einzelnen Faktoren sind immer nichtnegativ, also auch das gesamte Produkt. Was ist dann ? |
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03.09.2008, 18:55 | Eistee | Auf diesen Beitrag antworten » |
sorry, bin das erste mal in so einem forum... wusste nicht, dass man das nicht so macht... aber es macht sinn und ich werds nicht wieder tun, danke für den hinweis... aber hast du vielleicht auch ne kurze antwort auf meine frage? |
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03.09.2008, 18:56 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
müsste t * x dann sein |
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03.09.2008, 18:57 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
@ nimsay: Nicht ganz. ist . (Beispiel: und nicht ) @ Eistee: Gleich, das kommt ja noch. |
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03.09.2008, 19:00 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
aber wenn wurzel von a² = a ist dann müsste doch auch wurzel von t²*x² auch gleich t*x sein |
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03.09.2008, 19:03 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
ist aber gar nicht a, wie ich ja gerade geschrieben habe. Man kann doch sofort ein Gegenbeispiel finden: wäre nach der falschen (!) Regel Wahr wäre aber: |
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03.09.2008, 19:08 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
aber wnen ich das trenne Vt² * Vx² = t*x? oh mann ich raff es nciht tut mir ehct leid |
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03.09.2008, 19:11 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Man muss die Wurzel doch so aufspalten: Und dann gilt eben: |
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03.09.2008, 19:12 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
0= 1- (T)*(X) ? |
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03.09.2008, 19:16 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Die letzte Gleichung war Nach den Umformungen erhält man: Jetzt will man die Gleichung ja nach x auflösen. Dafür muss man vorerst festlegen, damit man durch |t| dividieren kann. Was erhältst Du dann? |
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03.09.2008, 19:18 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
1 / t = x ? und warum ist t und x zwischen solchen strichen ? |
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03.09.2008, 19:23 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Vielleicht hättest Du vorher mal danach fragen sollen, statt das einfach zu ignorieren. |a| ist der Betrag von a: Die Gleichung lautet natürlich Hm, wenn Dir der Betrag nichts sagt, wird es schwierig mit der Aufgabe -- sind x und t vielleicht auf nichtnegative Werte beschränkt? |
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03.09.2008, 19:25 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
ich vertshe das jetzt boah dankeschön echt super und jetzt kommt die nächste frage ^^ extremstellen^^ |
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03.09.2008, 19:27 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Vorher noch: Welche Lösungen hast Du denn? |
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03.09.2008, 19:29 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
also ich hab folgendes x1= 0 (x)2= 1/(t) wenn t > oder gleich 0 (x)3= 1/(t) wenn t < oder gleich 0 |
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03.09.2008, 19:33 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Das ist nicht ganz richtig. Gleichungen der Art löst man nicht durch Fallunterscheidung, sondern einfach so: Denn sowohl bei a als auch bei -a ist die Gleichung erfüllt, wenn man sie für x einsetzt. |
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03.09.2008, 19:36 | nimsay | Auf diesen Beitrag antworten » |
sodele jetzt hats richtig klick gemacht ^^ so nun zu den extremstellen: ft`(x)= 1-3t²x² 1-3t²x²=0 oder? |
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03.09.2008, 19:38 | Jacques | Auf diesen Beitrag antworten » |
Genau so. // Eine Korrektur noch zum Vorherigen: Man muss natürlich doch Fallunterscheidungen machen: gilt natürlich nur dann, wenn , ansonsten ist die Gleichung unlösbar. Bitte entschuldige. |
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