Was ist ein Tensor? |
20.10.2008, 17:21 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Was ist ein Tensor? sagt mal, was ist eigentlich ein Tensor? Ich finde nirgendwo im Netz eine ordentliche Definition davon. Überall wo man schaut werden entweder Beispiele angeführt oder einfach mal so n Tensorprodukt hingeschrieben - ohne überhaupt zu erklären, was das sein soll. Es muss doch eine klare mathematische Definition des Begriffs "Tensor" geben... |
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21.10.2008, 10:10 | Romaxx | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Für Vektorräume und . Das Tensorprodukt von und besteht aus einem Vektorraum und einer bilinearen Abbildung derart, daß für jede bilineare Abbildung für einen beliebigen Vektorraum genau eine lineare Abbildung existiert, so daß gilt . (Kann man sich gut über eine Dreiecksdiagramm veranschaulichen) Ein Tensor ist ein Element aus dem Vektorraum . Es gilt Die Existenz des Tensorprodukts wird meist über den freien Vektorraum gezeigt. Es hat die schöne Eigenschaft distributiv über zu sein. Es ist selber eine kommutative, assoziative Operation auf der Klasse der Vektorräume. Für die Dimensionsformel gilt: |
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21.10.2008, 20:01 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Vielen Dank für diese Definition, Romaxx. Wo hast du die her, wenn ich fragen darf? |
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21.10.2008, 20:09 | Duedi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
(achtung, dieser Beitrag ist höchst informal und vielleicht sogar ungenau oder falsch) Mir hat mal jemand gesagt, als Antwort auf meine Frage, was ein Tensor sei: Ein Vektor ist ein Tensor erster, eine Matrix ein Tensor zweiter Ordnung. Man kann Tensoren n-ter Ordnung dann dementsprechend definieren (das nur als mögliche Veranschaulichung) |
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21.10.2008, 20:46 | Romaxx | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Literatur: Lineare Algebra von Hans-Joachim Kowalsky, Herhard O.Michler (Dort wird es über R-Modulen eingeführt) Kann ich nur weiterempfehlen.
Diese Betrachtungsweise wird oft in den Ingenieurswissenschaften verwendet, da sie dort für die Anwendung ausreichend ist. Edit: natürlich lässt sich das Tensorprodukt auf mehr als zwei Vektorräume verallgemeinern. Seien K-Vektorräume. Ein K-Vektorraum zusammen mit einer k-fachen multilinearen Abbildung heißt Tensorprodukt der Räume falls folgende universelle Eigenschaft erfüllt ist: Ist multilineare Abbildung in einen K-Vektorraum , so gibt es genau eine K-lineare Abbildung mit . |
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22.10.2008, 02:14 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Aber die sind im allgemeinen nur spezielle Tensoren, oder? Man wird wohl nicht alle Elemente in so darstellen können. Sprich: ist im allgemeinen nicht surjektiv. |
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22.10.2008, 07:38 | gast1 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Genau, das Tensorprodukt wird nur von ihnen erzeugt (im Allgemeinen mit unüberschaubaren Relationen). Was die Physiker als Tensor bezeichnen, weiß ich bis heute nicht. Insbesondere sehe ich keinen Zusammenhang zwischen dem mathematischen Tensorprodukt und der Physiker"definition", die Duedi gepostet hat. |
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22.10.2008, 14:24 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo gast, hier mal ein Zusammenhang für Matrizen. Sei n eine natürliche Zahl. Setze und Setze weiter Das ist dann eine bilineare Abbildung. Sei nun eine bilineare Abbildung in irgendeinen Vektorraum U. Sei A eine reelle nxn-Matrix mit den Zeilen Dann setzen wir Dabei sei der k-te Einheitsvektor des Man sieht leicht, dass die so definierte Abbildung linear ist, und es gilt für und Also ist ein Tensorprodukt und die reellen nxn-Matrizen die Tensoren darin. |
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22.10.2008, 16:35 | Romaxx | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also ist mit ein Tensorprodukt und die reellen nxn-Matrizen die Tensoren darin. |
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22.10.2008, 16:40 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich zähle auch gern Erbsen... Aber hast ja recht. |
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22.10.2008, 17:30 | Zellerli | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
gast1:
Bei Physikern ist ein Tensor alles mögliche. Trägheitstensor ist idR eine Matrix und macht auch nur Sinn, wenn du ihn mit der Drehachse (Vektor) verarbeitest. Das einzelne Trägheitsmoment (so nennt man jedes Moment dieses Tensors) nennen wir aber auch Tensor! Dann nennen wir auch das Kronecker-Delta Tensor. Ne saubere Definition wäre echt mal angebracht |
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22.10.2008, 19:00 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das macht ja auch Sinn, denn man kann das Kronecker-Delta mit einer quadratischen Matrix identifizieren, die überall Nullen hat, außer eine Eins im (i,j)-ten Eintrag. Und diese Matrix ist in meinem obigen Beispiel gegeben durch |
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