Vielzüger/Studie [gelöst]

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Abakus Auf diesen Beitrag antworten »
Vielzüger/Studie [gelöst]
Kann Weiß am Zug gewinnen ? Wenn ja, wie ?

(Es sind zwar nur 4 Figuren auf dem Feld, aber Kollege Rechner wird es hier deutlich schwieriger mit einer Lösung haben.)

Grüße Abakus smile

EDIT: ich habe das Problem in dieser oder ähnlicher Form mal gestellt gekriegt, die wirkliche Quelle kenne ich nicht.
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

schönes (bekanntes) Ding smile
Allen Lösern viel Spaß und nicht die schwarzen Konter missachten.

Quellenangabe fehlt, ich kann es nur immer wieder sagen!






edit: "Vielzüger" finde ich übrigens süß smile
PrototypeX29A Auf diesen Beitrag antworten »

Reicht es nicht, den Bauern mit dem Koenig zu schlagen und dann den eigenen Bauern nach vorne zu geleiten um das Ding dann in eine andere Ferkelei zu morphen?
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von PrototypeX29A
Reicht es nicht, den Bauern mit dem Koenig zu schlagen

gib am besten mal die Zugfolge an.
Als Tipp: beachte auch die heimtückische Kontermöglichkeit a4-a3 von schwarz.


Aber jetzt lasse ich wieder Abakus den Vortritt, er hat's ja gestellt.
Abakus Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von PrototypeX29A
Reicht es nicht, den Bauern mit dem Koenig zu schlagen und dann den eigenen Bauern nach vorne zu geleiten um das Ding dann in eine andere Ferkelei zu morphen?


Das ist die grobe Idee, nur ist nicht jede solche Stellung mit einem Mehrbauern gewonnen.

Diese Stellung steht genau auf Messers Schneide. Stände etwa der sK schon auf g6 statt g7, wäre bereits jede Gewinnchance von Weiß perdu.

Es kommt also auf jeden Zug an.

Grüße Abakus smile
PrototypeX29A Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
gib am besten mal die Zugfolge an.


Keine Lust nen ganzen Baum aufzumalen.

Zitat:

Als Tipp: beachte auch die heimtückische Kontermöglichkeit a4-a3 von schwarz.


Zieht der Bauer nach a3, kann ich ihn doch selber schlagen...
Ich seh ehrlich gesagt ein Problem in der Stellung, hab aber auch nicht Lust es selber zu suchen smile
 
 
Lucahe Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von PrototypeX29A
Zieht der Bauer nach a3, kann ich ihn doch selber schlagen...

Das ist zwar richtig, aber dann ist der weiße Bauer ein Randbauer und der schwarze König ist schnell genug, um das Umwandlungsfeld zu erobern und dann ist aus die Maus -> Remie
KnightMove Auf diesen Beitrag antworten »

Ich probiere mal:

1. Kc2 Kf6
2. Kb1! nun muss Schwarz a3 versuchen.
3. b3! und Weiß gewinnt.

So einfach kanns eigentlich nicht sein, was habe ich übersehen?
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

doch im Endeffekt ist das so einfach (hier endet's dann noch in einer Auszählerei). Der Witz an der Sache ist, dass das direkte Rangehen von vorne mit 1.Kc2 2.Kc3 an 2.-, a3 scheitert (und das Tempozählen dann eben zu Ungunsten von weiß ausgeht).



@Abakus: werde mal eben schauen, ob ich nicht die Quelle finde.

EDIT: die "Originalaufgabe" dazu wird NACH den Zügen Kc2, Kf6 erreicht (da das obige ja nebenlösig wäre mit Kc1)
es stammt laut meinem vorliegendem Schachbuch "aus der Sammlung Tattersalls, 1910"
Abakus Auf diesen Beitrag antworten »

Die Idee ist hier also an den sB via 1. Kc2 2. Kb1 3. Ka2 4. Ka3 5. Kxa4 heranzulaufen und so zu erreichen, dass der wK im folgenden Endspiel vor dem wB steht, wo er hingehört und so verhindert, dass der sK in Opposition gehen kann.
Zieht der sB im zweiten Zug nach a3, wird er dort vom wK nach Ausweichen des wB nach b3 genommen. Auch in diesem Fall gelingt es Weiß, mit seinem König vor seinem Bauern zu kommen.

Dabei muss so genau gespielt werden, dass Schwarz die Opposition nicht einnehmen kann.

Der andere Weg 1. Kc2 2. Kc3 wird duch 2. ... a3 gekontert. Wird der sB nun genommen, schafft es der sK das Umwandlungseckfeld des Randbauern zu besetzen und die Partie wird Remis. Zieht der wB geradeaus, erobert Weiß in Folge zwar den sB, aber der sK kann die Opposition einnehmen. Dadurch gelingt eine Umwandlung des b-Bauern nicht mehr (und die Partie endet Remis).

@ KnightMove: ja, richtig und gut gesehen.

@ LOED: danke für die Quelle, ist also schon länger bekannt das Problem.

Grüße Abakus smile
Abtukas Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Vielzüger/Studie
Wie soll weiß gewinnen?
Ich versteh es nicht!

edit(Abakus), Rest als neuen Thread abgespalten: Kryptogramm-Aufgabe
Abakus Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Vielzüger/Studie
Zitat:
Original von Abtukas
Wie soll weiß gewinnen?
Ich versteh es nicht!


Den Gewinnweg findest du oben beschrieben. Du brauchst allerdings zum Verständnis bestimmte Grundkenntnisse im Schach.

Grüße Abakus smile
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