extremwertaufgaben |
05.01.2009, 11:12 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
extremwertaufgaben habe 4. extremwertaufgaben bei denen ich nicht wirklich weiterkomme: 1.) durch den punkt P(2/4) soll eine gerade gelegt werden, dass das von der geraden und den beiden achsen gebildete dreieck minimalen flächeninhalt hat. wie lautet die geradengleichung? ansatz zu 1.) (hauptbedingung) (nebenbedingung) Extremwerte findet man bei der 1. ableitung der funktion. wie kann die hauptbedingung abgeleitet werden (es gibt doch zu viele variablen) 2.) ein acker liegt an einer geradlinigen straße. ein fußgänger befindet sich auf dem acker im punkt A und möchte schnell zu einem punkt B auf der straße gelangen. der fußpunkt C des lotes von A auf die Straße hat von A die Entfernung 400m und von B 100m. auf der straße kann sich der fußgänger doppelt so schnell fortbewegen wie auf dem acker. welchen weg soll er einschlagen. ansatz zu 2.) ACB bezeichnen ein rechtwinkliges dreieck mit den katheten AC=400m und CB=100m die zeit um von A nach C zu kommen beträgt 400 ZE (zeiteinheiten) und die zeit um von C nach B zu kommen beträgt 50 ZE (zeiteinheiten). insgesamt braucht der fußgänger für die strecke von A nach C und von C nach B 450 ZE die strecke AB = 412,31m da sich die strecke AB auf dem acker befinden muss (denke ich mal) benötigt der fußgänger 412,31 ZE (also ist er über den acker schneller - oder?) 3.) es soll eine zylindrische, oben offene dose vom volumen 1000cm³ hergestellt werden. die herstellungskosten für den boden betragen 0,05€/cm² für die wand 0,03€/cm². welche maße muss die dose haben, damit die herstellungskosten minimals sind? ansatz zu 3.) (hauptbedingung) (nebenbedingung) aus der nebenbedingung folgt: jetzt wird h in die hauptbedingung eingesetzt und vereinfacht: Extremwerte findet man bei der 1. ableitung der funktion. aber auch hier bin ich mir nicht sicher wie ich weitermachen muss (und ob ich überhaupt bis jetzt richtig gerechnet habe) 4.) eine speiseglocke habe die form einer halbkugel mit dem radius r=3dm. welche maße hat das volumsgrößte gefäß welches unter diese glocke passt? ansatz zu 4.) das volumsgrößte gefäß wird wahrscheinlich ein zylinder sein (nehme ich mal an...) die volumsformel für den zylinder ist klar aber wie mache ich dann weiter besten dank erstmal für jede rückmeldung sg enmi |
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05.01.2009, 11:25 | Astor | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben Hallo, bei der Aufgabe mit der oben offenen Dose hast du beim dem Einsetzen des Terms für die Höhe h einen Fehler. Im ersten Summand darf, auch nach dem Ersetzen für h, die Höhe nicht vorkommen. Gruß Astor |
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05.01.2009, 11:37 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben
Hier mußt du berücksichtigen, daß die Gerade durch den Punkt (2 / 4 ) läuft
Dre Fußgänger könnte aber auch zu einem Punkt X, der zwischen den Punkten C und B liegt gehen und dann den Rest der Strecke auf der Straße.
Das ist nicht die Hauptbedingung. Du mußt eine Funktion aufstellen, mit der die Kosten minimiert werden.
Wie soll das Gefäß aussehen? Es könnte ja auch eine quadratische oder sechseckige Grundfläche haben. |
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05.01.2009, 13:06 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben hallo danke für den hinweis demnach müsste die oberfläche nach dem einsetzen von h folgendermaßen aussehen: aber wie mache ich jetzt weiter? |
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05.01.2009, 13:23 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben Du verwechselst ständig Oberflächen- und Kostenfunktion. In diesem Fall hast du die Kostenfunktion aufgestellt, schreibnst aber immer noch "O" davor. Und beim 2. Summanden hast du einen Faktor 2 vergessen. |
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05.01.2009, 19:27 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben danke für den hinweis aber auch wenn ich die kostenfunktion erstellt habe muss ich doch zuerst die 1. ableitung bilden und dann diese gleich 0 setzen - oder? |
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05.01.2009, 19:52 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben also, ich hab mal versucht meine fehler bei der 3. aufgabe auszubessern und erhalte dann für r = 5,7588 kann das stimmen? h ergibt sich dann ja von selbst... |
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06.01.2009, 08:12 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben
Ja.
Genauer ist . Prinzipiell mußt du noch mit der 2. Ableitung überprüfen, ob da ein Minimum ist. |
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06.01.2009, 14:31 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben zu aufgabe 1. durch den punkt P(2/4) soll eine gerade gelegt werden, dass das von der geraden und den beiden achsen gebildete dreieck minimalen flächeninhalt hat. wie lautet die geradengleichung? die funktion der geradengleichung lautet: die flächenformel für das dreieck lautet: irgendwie müsste ich jetzt ja eine der beiden variablen (x oder y) aus der flächenformel durch die informationen aus der geradengleichung ersetzten können. anschließend müsste nur noch die 1. ableitung gebildet und 0 gesetzt werden und schon hätte ich eine lösung. aber ich sehe nicht wirklich was ich einsetzten könnte. |
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06.01.2009, 14:33 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben zu aufgabe 4.) eine speiseglocke habe die form einer halbkugel mit dem radius r=3dm. welche maße hat das volumsgrößte gefäß welches unter diese glocke passt? es werden keine hinweise auf das aussehen des gefäßes gegeben. ich dachte mir, dass es einfach ein zylinder sein muss da ein kreis ja größer als ein vieleck ist... |
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06.01.2009, 14:56 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben zu 2.) 2.) ein acker liegt an einer geradlinigen straße. ein fußgänger befindet sich auf dem acker im punkt A und möchte schnell zu einem punkt B auf der straße gelangen. der fußpunkt C des lotes von A auf die Straße hat von A die Entfernung 400m und von B 100m. auf der straße kann sich der fußgänger doppelt so schnell fortbewegen wie auf dem acker. welchen weg soll er einschlagen. falls der fußgänger zu einem punkt X zwischen C und B geht müsste ich die strecke AX berechnen können. das ist aber nicht möglich - oder... |
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06.01.2009, 15:09 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben
Über lege dir erstmal, was du mit x bzw. y ausdrücken willst und wie man diese mittels der Geradengleichung berechnen kann.
OK, dann nehemn wir einen Zylinder. Male dir die Seitenansicht der Halbkugel und darein einen Zylinder. Stelle für diesen die Volumenformel auf. Bringe Radius und Höhe des Zylinders über eine Formel mit dem Radius der Halbkugel in Verbindung.
Wenn man eine Größe nicht kennt, führt man dafür eine Variable ein, und schon kann man weiter rechnen. |
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06.01.2009, 20:40 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben @klarsoweit hallo erstmal vielen dank für deine hilfe. habe versucht deine anregungen umzusetzen. zu 1.) bei der geradengleichung y=kx+d stellt der d-wert jenen wert dar, den ich für die berechnung der dreiecksfläche benötige A = xy/2 der y-wert entspricht dem d-wert der geradengleichung der x-wert entspricht dem x-wert der geradengleichung wenn der y-wert der geradengleichung 0 ist soweit so gut, aber wirklich weiter bringt mich das nicht - oder? zu 2.) die funktion für die berechnung der geschwindigkeit lautet: G = 2AX + XB für die strecke CX verwende ich die variable u für die strecke AX verwende ich die variable v für die strecke XB verwende ich die variable w kann nicht möglich sein da der wert kleiner als 100 sein muss! irgendwie bin ich zwar weiter gekommen, aber richtig ist das ergebnis leider immer noch nicht zu 4.) Vz = volumen des zylinders rz = radius des zylinders hz = höhe des zylinders rk = radius der kugel richtig? |
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07.01.2009, 09:38 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben
Aber klar doch (sonst hätte ich es doch nicht gesagt). Bestimme den x-Wert aus der Geradengleichung y = k*x + d
Wie bist du darauf gekommen? Sonst war die Rechnung richtig.
Vorteilhaft ist, Indizes mit Unterstrich zu machen, und bei der Funktoin auch die Funktionsvariable anzugeben: Sonst ist alles richtig. |
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07.01.2009, 11:58 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben also, nochmals von vorne: durch den punkt P(2/4) geht eine gerade (y=k*x+d) daraus folgt: 4=2*k+d die gerade schneidet die x-achse in einem punkt A (x/0) die gerade schneidet die y-achse in einem punkt B (0/y) der flächeninhalt des dreiecks wird berechnet: (A*B) / 2 aus punkt A (x/0) folgt: 0=k*x+d aus punkt B (0/y) folgt: y=k*0+d (deshalb y=d) k entspricht der 1. ableitung der geradengleichung also y'=k (bringt mich aber nicht wirklich weiter - oder...?) irgendwie stehe ich auf der leitung. kann doch nicht so schwer sein - oder? |
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07.01.2009, 12:39 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben
Mit Punkten rechnet es sich schlecht. Gemeint ist wohl: x*y/2
Stelle das nach x um und setze das und y=d in x*y/2 ein. Das k kannst du dann noch mittels der Gleichung 4=2*k+d eliminieren. |
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07.01.2009, 13:44 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben danke! war eigentlich gar nicht so schwer... d = 8 k = -2 x = 4 y = 8 die geradengleichung lautet: y = -2x + 8 oder: 2x + y = 8 vielen dank nochmals... |
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07.01.2009, 14:02 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben OK. Bleibt noch der Fußgänger, der über den Acker latscht. |
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07.01.2009, 17:53 | enmi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: extremwertaufgaben der fußgänger braucht 412,31 Zeiteinheiten! da das andere ergebnis nicht stimmen kann muss entweder die zeit um von A nach C und von C nach B zu kommen 450 ZE stimmen oder die zeit um von A nach B zu kommen 412,31 ZE (also ist er über den acker schneller!) stimmt doch - oder? |
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