Umstellen

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Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »
Umstellen
Hallo
irgentwie bin ich ziemlich blöde, ich kriege folgende Gleichung nicht nach x umgestellt

y=(tx+3)/(x+1)

Danke schonmal
zweiundvierzig Auf diesen Beitrag antworten »

Du könntest mit dem Hauptnenner multiplizieren, aber ich weiß nicht, was Du damit erreich wolltest. Das ist nämlich erstmal eine Funktionsvorschrift. Was willst Du denn machen? Nullstellen ermittlen?

//Edit: @Björn1982: Das ergibt Sinn smile
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Ich tippe mal auf Umkehrfunktion smile

Gruß Björn
ich bin smile Auf diesen Beitrag antworten »

Zuerst must du mit (x+1) multiplizieren.
Dann kannst du alle x auf eine Seite bringen, nach x faktorisieren, ein bischen dividieren ...

Und ich glaub, dann hat man's! Idee!
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

0. Definitionsbereich aufstellen

Zitat:
Original von ich bin smile
Zuerst must du mit (x+1) multiplizieren.

ja
Zitat:
Dann kannst du alle x auf eine Seite bringen

ja
Zitat:
nach x faktorisieren

nach x was? x ausklammern heißt das, was du hoffentlich meinst.
Zitat:
ein bischen dividieren

ja, allerdings hier schauen, dass der Koeff. nicht 0 wird.....
ich bin smile Auf diesen Beitrag antworten »

@LOED

Hast ja recht! War gerade mit was anderem beschäftigt. unglücklich
 
 
Frooke Auf diesen Beitrag antworten »

Ich verschieb das mal nach Algebra.

Verschoben
brain man Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Umstellen
Zitat:
Original von Moinsen
Hallo
irgentwie bin ich ziemlich blöde, ich kriege folgende Gleichung nicht nach x umgestellt

y=(tx+3)/(x+1)

Danke schonmal


Werd ich den ersten Schritt mal zum besseren Verständnis posten :



Die folgenden Schritte sind ja ausführlich erklärt.
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Umstellen
Zitat:
Original von brain man
Werd ich den ersten Schritt mal zum besseren Verständnis posten :

hättest du lieber mit Schritt 0 angefangen.....




@Smile: kein Problem, sonst war's ja richtig smile
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

Danke Leute

Das Ergebnis müsste doch dann x=(3-y)/(y-t) sein oder?
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

Ja es geht um Umkehrfunktionen
oh und schon wieder ein neus Problem, man soll t bestimmen, so dass Funktion und Umkehrfunktion übereinstimmen, also

(3-x)/(y-t)=(tx+3)/(x+1)

ich glaub heut is bei mir der Wurm drin
zweiundvierzig Auf diesen Beitrag antworten »

Du löst nach auf und erhälst so eine Lösung in Abhängigkeit von .
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

hm wenn ich nach t auflöse hab ich immer noch ein t auf der anderen seite, das is quasi mein Problem
penizillin Auf diesen Beitrag antworten »

dann hast du etwas falsch gemacht.
zeig mal, was du gerechnet hast.
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

Ich hab das so gemacht:

(tx+3)/(x+1)=(3-x)/(x-t)
tx+3=(-x²+2x+3)/(x-t)
dann mit dem Nenner multipliziert und t ausgeklammert
t=(-x²-x+3)/(x²-tx-3)

und weiter komm ich nicht, wahrscheinlich ist das auch der falsche Ansatz.
derkoch Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Moinsen
Ich hab das so gemacht:

(tx+3)/(x+1)=(3-x)/(x-t)
tx+3=(-x²+2x+3)/(x-t)
dann mit dem Nenner multipliziert und t ausgeklammert
t=(-x²-x+3)/(x²-tx-3)

und weiter komm ich nicht, wahrscheinlich ist das auch der falsche Ansatz.


so was nennt man ne quadratische gleichung und diese werden mittels pq- formel, abc oder auch mitternachtsformel gelöst!
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

hm aber wie?
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Ganz normal, nur dass du hier alle x als Konstanten betrachten musst.

Gruß Björn
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

Ja aber dann muss ich doch erst die Brüche wegbekommen oder?
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Definitionsbereich aufstellen
dann über Kreuz mit den Nennern multiplizieren
dann quadratische Gleichung lösen
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

hm in der Aufgabe steht man soll ein t Element der reellen Zahlen finden, bzw. herausfinden ob es eines gibt. Dann ist doch gemeint eine einfache Zahl zu finden und nicht t in Abhängigkeit von x. Oder?
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo

Hatte mir die Aufgabe gar nicht so genau angeguckt...

Also hier reicht dann wohl der Koeffizientenvergleich bei



Dann kommt auch genau ein t aus IR raus.

Gruß Björn
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

hm "grübel"
kann mir jemand zeigen wie das bei diesem Beispiel aussehen würde, hab so etwas noch nie gemacht, wäre euch echt sehr dankbar.
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Naja, ist nicht weiter wild.

Schauen wir uns mal die Zähler auf der linken und rechten Seite der Gleichung an:

Die 3 ist ja schonmal gleich.
Jetzt muss man sich halt nur noch fragen, für welche Wahl von t auf der rechten Seite der Gleichung - x entsteht (also wie die linke Seite aussieht).

Und dann nochmal die Probe mit dem Nenner machen.

Kriegst du es jetzt hin ?

Gruß Björn
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

oh ich hätte einfach mal genau hingucken brauchen, wenn t -1 ist passt es, muss man wohl noch prüfen ob es auch andere Lösungen gibt?
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Genauso ist es Freude

Also eine andere Lösung kann es doch dann gar nicht geben...
Für jedes andere t wären die beiden Funktionen dochnicht mehr gleich.

Du bist demnach fertig smile
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

ich merks grad auch...... hatte nur die obige Gleichung und lösen gelesen......

Der korrekte Nachweis, dass es nur ein t geben kann, muss aber schon noch geführt werden.
Stichwort ist hier Koefizientenvergleich.

Multipliziere über Kreuz, wie ich oben gesagt habe und sortiere nach x-Potenzen.
Links und rechts müssen vor x^2 bzw. x bzw. als konstantes Glied jeweils die gleichen Vorfaktoren stehen.

GENAU DANN, wenn ein solches t sich findet, zu dem alle Vorfaktoren gleich sind, ist für dieses t die Gleichung "allgemeingültig", also für alle x richtig (und das suchst du).
Damit findest du NUR t=-1 schnell.
Moinsen Auf diesen Beitrag antworten »

Danköööö!
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