Gradient / Mittelwertsatz |
11.06.2009, 12:16 | datAnke | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Gradient / Mittelwertsatz Aufgabe: Es sei stetig diff'bar, und. Zeige mit Hilfe des Mittelwertsatzes: Ist grad f = 0 auf B(y,r), so ist f konstant auf B(y,r). das die Funktion konstant ist, wenn der Gradient Null ist, das ist schon klar, und auch sehr einleuchtend, nur was hat das mit dem B(y,r) zu tun? danke datAnke |
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11.06.2009, 13:07 | Dual Space | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gradient / Mittelwertsatz B(y,r) ist einfach nur eine (welche?) Teilmenge des R^n. Wo ist also dein Problem? |
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11.06.2009, 13:14 | datAnke | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gradient / Mittelwertsatz hmm, also nehme ich einfach zwei pkt aus dieser menge und zeige das es f(a)=f(b) danke datAnke |
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11.06.2009, 13:35 | Dual Space | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gradient / Mittelwertsatz Nimm besser an es gäbe zwei Punkte a und b, so dass f(a) verschieden von f(b) ist und wende den Mittelwertsatz an, um ein Widerspruch zu konstruieren. |
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11.06.2009, 13:58 | datAnke | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Gradient / Mittelwertsatz ok, dann versuch ich das mal so rum, danke datAnke |
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11.06.2009, 20:10 | Mathespezialschüler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Warum das? |
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11.06.2009, 20:42 | Dual Space | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Viele Wege führen nach Rom. Das wäre halt mein Vorschlag. |
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11.06.2009, 21:13 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das wäre mal wieder ein überflüssiger Widerspruchsbeweis.
Genau. Dabei wäre es noch wichtig zu erwähnen, dass die Kugel B(y;r) konvex ist, also der Weg von a nach b darin enthalten ist. |
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11.06.2009, 22:35 | Mathespezialschüler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das kann man übrigens mit einem topologischen Argument abschwächen zur Forderung, dass der Definitionsbereich zusammenhängend sein soll. |
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11.06.2009, 23:00 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ist das so? Muss der Weg hier nicht diffbar sein? Oder kann man für offene Mengen jeden stetigen Weg von x nach y mit einem diffbaren ersetzen? |
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11.06.2009, 23:04 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ah ja, zumindest stückweise diffbar. Und das reicht hier. |
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11.06.2009, 23:13 | Mathespezialschüler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Offenheit habe ich jetzt stillschweigend mal vorausgesetzt. Dann hat man natürlich auch Wegzusammenhang und je zwei Punkte lassen sich polygonal verbinden. Das braucht man aber alles gar nicht. Es geht mithilfe der obigen Aufgabe so: Demnach ist nämlich lokal konstant. Eine lokal konstante Funktion ist aber schon auf allen Zusammenhangskomponenten konstant, insbesondere auf dem ganzen Raum, wenn er zusammenhängend ist, denn: Ist das Definitionsgebiet, ein beliebiger Punkt und , dann ist offen, denn für jeden Punkt mit gibt es ja eine ganze Umgebung (Kugel z.B. wegen der Offenheit), in der diese Gleichung immer noch gilt. Analog ist aber auch das Komplement von offen in , da für ein mit diese Ungleichung ebenfalls in einer ganzen Umgebung gilt. Also ist sowohl offen als auch abgeschlossen und wegen folgt dann . |
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11.06.2009, 23:23 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Natürlich. Das kann man auch mit einem Kompaktheitsargument und dem Wegzusammenhang beweisen. |
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11.06.2009, 23:32 | Mathespezialschüler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hm, was für ein Kompaktheitsargument? Der Raum kann doch auch nicht kompakt sein und die Aussage gilt trotzdem. |
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11.06.2009, 23:46 | WebFritzi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das meinte ich nicht. Also, f ist lokal konstant. Seien x und y aus D (dem offenen und zusammenhängenden Definitionsbereich). Dann gibt es einen stetigen Weg von x nach y, der in D verläuft (Wegzusammenhang). Die Spur des Weges ist kompakt. Daher gibt es endlich viele Punkte auf der Spur und Kugeln um diese Punkte, die den gesamten Weg überdecken und auf denen f jeweils konstant ist. Nun folgt f(x) = f(y) aus der Stetigkeit von f. |
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11.06.2009, 23:52 | Mathespezialschüler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ah ok. So gehts natürlich auch. |
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