Scharparameter |
| 20.09.2006, 22:40 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| Scharparameter die erste Ableitung lautet dementsprechend: Ich habe dann da raus, dass der Punkt X= 1/6k ist( soll einsechstel sein) Jetzt weiss ich gerade nicht wie ich da rausfinden kann, ob es ein Hockpunkt oder Tiefpunkt ist. Mfg Jan88 |
||||
| 20.09.2006, 22:42 | Lazarus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
du leitest nochmal ab und schaust welches vorzeichen die zweite Ableitung an dem Punkt hat. hier ist es witzlos, sie ist konstant negativ. somit hochpunkt |
||||
| 20.09.2006, 22:43 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo Du musst diese Stelle jetzt in die 2. Ableitung einsetzen und dann eben gucken, wann das Ergebnis kleiner oder größer als null wird (Fallunterscheidung) Es sei denn in der 2. Ableitung kommt gar kein x mehr vor... Gruß Björn |
||||
| 20.09.2006, 22:44 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Achso, danke schön! also ich hätte dann -6 raus, also wie du sagtest konstant Negativ, ist doch richtig oder? |
||||
| 20.09.2006, 22:45 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja da steht kein x mehr! Was hat das denn dann zu bedeuten? |
||||
| 20.09.2006, 22:49 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Einfach nur, dass an jeder Extremstelle ein Hochpunkt vorliegt. Wie man jetzt auf deine gesuchte Kurve kommt weisst du ? |
||||
| Anzeige | ||||
|
|
||||
| 20.09.2006, 22:52 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hmm, ich muss nach "k" auflösen oder? Und dann kann ich ja für "k" einen beliebigen Wert einsetzen, dieser zeigt mir dann, wo der sich der Hochpunkt hin verschoben hat. Oder? |
||||
| 20.09.2006, 22:57 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
So wirds wohl nicht klappen. Bestimme doch zuerst mal die Koordinaten des Hochpunkts (in Abhängigkeit von k). Kriegst du das hin? Gruß Björn |
||||
| 20.09.2006, 22:58 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Erstmal danke für die schnellen Antworten, Hmm ne ich habe gerade keine Ahnung wie ich das mache 
|
||||
| 20.09.2006, 23:02 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die x-Koordinate des Hochpunkts hast du ja schon, nämlich in Form deiner Extremstelle. Diese musst du dann nur noch in die Ausgangsfunktion einsetzen und erhälst dadurch die y-Koordinate des Hochpunkts. Kannst dein Ergebnis ja dann mal posten, wenn du zurecht kommst. |
||||
| 20.09.2006, 23:17 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja diese wären dann Also die Divisionszeichen sollen die Bruchstriche sein^^ |
||||
| 20.09.2006, 23:21 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Jawoll 
Jetzt hast du ja die x und y Koordinate da stehen und schreibst dir das einfach mal so auf: Jetzt musst du nur noch die erste Gleichung nach k auflösen und das dann in die zweite Gleichung für k einsetzen. Daraus entsteht dann die Funktionsvorschrift für die gesuchte Kurve. Bin gespannt auf dein Ergebnis 
Gruß Björn |
||||
| 20.09.2006, 23:24 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
lol ich auch 
. Also wenn ich nach "k" auflöse komme ich auf Aber ich verstehe gerade nicht was du mit der zweiten Gleichung meinst. |
||||
| 20.09.2006, 23:28 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein, falsch ich komme auf |
||||
| 20.09.2006, 23:28 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hast leider nicht richtig aufgelöst. Du musst ja eigentlich nur das 1/6 auf die andere Seite bringen, indem du die Gleichung auf beiden Seiten mit 6 multiplizierst. Dieses Ergebnis für k muss man dann in die zweite Gleichung (also die für die y-Koordinate) für das k darin einsetzen. Jetzt ok? |
||||
| 20.09.2006, 23:31 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Stimmt, entschuldige mein Fehler also jetzt nochmal Wahrscheinlich bin ich schwer von Begriff, aber ich verstehe nicht ganz den Sinn vom auflösen nach "k". Ich meine jetzt habe ich den X-Wert von "k", aber in welcher Beziehung bringt der mich weiter. |
||||
| 20.09.2006, 23:33 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Keine Ahnung wie du darauf kommst. Ich kann leider nur auf meinen letzten Post verweisen - eine andere Erklärung wie man nach k auflöst fällt mir leider auch nicht ein 
Gruß Björn |
||||
| 20.09.2006, 23:37 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Bjoern Er hat's richtig gerechnet, denn für den y-Wert bekommt er ja . Damit ist er ja (fast) schon fertig ... mY+ |
||||
| 20.09.2006, 23:38 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Uffa, ich glaube ich frage morgen nochmal meinen Lehrer und berichte dann hier kurz wo mein Fehler lag, oder besser gesagt was ich nicht verstanden habe. Trotzdem danke schön, dass du dir die Zeit genommen hast mir zu helfen. Mfg Jan |
||||
| 20.09.2006, 23:39 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nicht so schnell aufgeben --- Bjoern hat dich doch so schön hingeleitet --- du hast es doch schon dort stehen! |
||||
| 20.09.2006, 23:40 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja, aber ich habe gerade keinen Peil wie ich dann weiter vorgehen soll ich meine warum sollte ich es überhaupt nach "k" auflösen? Einzig und allein, weil ich das k beim Hochpunkt weghaben wollte? |
||||
| 20.09.2006, 23:41 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Achje, er hat mir schon den Punkt genannt - ich konnte mit (6x/3x²) irgendwie nichts anfangen, da ich ja erstmal nur darauf gespannt war, was er für k rausbekommt. Also Jan88: Gut gemacht, die Gleichung der gesuchten Kurve lautet somit y=3x² Gruß Björn und Dank an mythos 
|
||||
| 20.09.2006, 23:43 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Du musst das k deswegen eliminieren, damit du eine Gleichung in x und y - eben die gesuchte Funktionsgleichung (der Ortskurve, auf der alle Extrema liegen) bekommst! Nun hast du beim y-Wert des Extremwertes bereits stehen! Was folgt daraus für die Funktionsgleichung?? [Edit] Eben! |
||||
| 20.09.2006, 23:49 | Jan88 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Naja, dass es eine positive Parabel ist, sprich: ein Maximum hat. Aber das wusste ich ja schon am Anfang, oder habe ich deinen Satz falsch interpretiert? Mfg Jan |
||||
| 20.09.2006, 23:55 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
.. positive Parabel .. Maximum ... verstehe nicht, was du damit meinst. Die Ortskurve hat im Ursprung ein Minimum. mY+ [Edit] Die Kurvenschar besteht freilich aus nach unten offenen Parabeln, welche demgemäß alle ein Maximum besitzen. |
||||
| 21.09.2006, 00:00 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Vielleicht meinte er dass die Punkte der Parabel nur aus positiven y-Koordinaten bestehen, was ja daraus folgt, dass sie im Ursprung ihren Scheitel hat und nach oben geöffnet ist. (den Ursprung mal außer Acht lassend
)Welche Eigenschaften diese Parabel hat ist für die Aufgabe aber eher uninteressant, wichtig ist nur, dass du die Funktionsvorschrift gefunden hast. Gruß Björn |
||||
| 21.09.2006, 00:01 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Sehe ich auch so ... mY+ P.S.: Die Kurvenschar besteht freilich aus nach unten offenen Parabeln, welche demgemäß alle ein Maximum besitzen. |
||||
|
|
