Dreisatz (proportionale Zuordnung)

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helli Auf diesen Beitrag antworten »
Dreisatz (proportionale Zuordnung)
Hallo, schreibe Donnerstag Mathe.
Kann mich jemand auf den richtigen Lösungsweg für diese Übung leiten ?

Ein Herbergsvater hat eine Feriengruppe von 36 Gästen für 15 Tage zu Besuch. Seine eingekauften Lebensmittel reichen genau für diese Zeit.
Nach 3 Tagen kommen 18 Gäste dazu, welche ebenfalls bis zur Abreise der
36 bleiben. Für wieviel Tage muss der Herbergsvater Lebensmittel nachkaufen ?

Ich überlege und überlege, doch komme einfach nicht drauf .

Kann jemand helfen ?
sulo Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Probs bei Aufgabe mit proportionaler zuordnung
Die Fragestellung dieser Aufgabe ist sehr merkwürdig.... verwirrt

Wenn nach 3 Tagen die anderen Gäste kommen, dann sind sie noch 12 Tage da.
Aber das kann wohl kaum die Anwort sein...

12 * 18 = 216 Tagesrationen könnte eine Antwort sein, aber danach wurde nicht gefragt...

Wie gesagt, sehr merkwürdig und auch untypisch für proportionale Zuordnungen.
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Probs bei Aufgabe mit proportionaler zuordnung
Zitat:
Für wieviel Tage muss der Herbergsvater Lebensmittel nachkaufen ?

Wahrscheinlich ist hier mit einem "Tag" die Lebensmittelmenge gemeint, die er für 36 Gäste an einem Tag benötigt.
Da kommt nämlich eine runde Zahl raus. Augenzwinkern
Rechenschieber Auf diesen Beitrag antworten »

Oh, oh.
Im ersten Moment kann man das so sehen, wenn man einen Spaß (Rätsel) darin versteckt sieht...

Aber dem ist nicht so, denn die Zahl der Gäste ändert sich ja.

Ich bin der Meinung, er muss für 15 Tage nachkaufen...

LGR
sulo Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Probs bei Aufgabe mit proportionaler zuordnung
Zitat:
Original von Gualtiero
Zitat:
Für wieviel Tage muss der Herbergsvater Lebensmittel nachkaufen ?

Wahrscheinlich ist hier mit einem "Tag" die Lebensmittelmenge gemeint, die er für 36 Gäste an einem Tag benötigt.
Da kommt nämlich eine runde Zahl raus. Augenzwinkern


Aber es geht doch um die 18 später gekommenen Gäste....verwirrt
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Probs bei Aufgabe mit proportionaler zuordnung
@sulo
Sorry, wollte Dich nicht durcheinander bringen. smile

Wieder einmal sorgt eine unklar gestellte Frage für mehr Aufwand, als drei Aufgaben dieser Kategorie zusammen.

Gut, man könnte unter "Tag" auch die Lebensmittel verstehen, die jetzt die 54 Gäste pro Tag brauchen.
 
 
Rechenschieber Auf diesen Beitrag antworten »

36 Gäste -- 15 Tage
1 Gast -- 36*15 Tage
18 Gäste -- 2*15 Tage

18 Gäste kämen 30 Tage aus, mit dem was vorhanden ist.
Die 36 Gäste, die anwesend sind, futtern 15 Tage lang (alles auf)
Also bleibt für die 18 Gäste 15 Tage nichts zu futtern.

LGR
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Es geht nicht um 15 Tage. Das ist nur zur Verwirrung angegeben.

Die eigentliche Aufgabe beginnt 3 Tage später. Es geht also um 12 Tage....Augenzwinkern
helli Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Dreisatz (proportionale Zuordnung)
hallo, danke für die Hilfe bisher

genauso war die Frage gestellt,

jetzt schreibt mir ein Kumpel eine sms mit der Lösung ,

Die Aufgabe beginnt erst ab der Anreise der 18 !

Lösung : Er muss noch für 4 Tage nachkaufen, damit es reicht ,

hääää, oh mann, da komme ich nicht hin

weiss noch jemand einen Ansatz
helli Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Dreisatz (proportionale Zuordnung)
hallo, danke für die Hilfe bisher

genauso war die Frage gestellt,

jetzt schreibt mir ein Kumpel eine sms mit der Lösung ,

Die Aufgabe beginnt erst ab der Anreise der 18 !

Lösung : Er muss noch für 4 Tage nachkaufen, damit es reicht ,

hääää, oh mann, da komme ich nicht hin verwirrt

weiss noch jemand einen Ansatz
Gualtiero Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Dreisatz (proportionale Zuordnung)
Zitat:
Gut, man könnte unter "Tag" auch die Lebensmittel verstehen, die jetzt die 54 Gäste pro Tag brauchen.

Habe ich doch richtig vermutet.

Für die 18 Gäste muss der Wirt 18 * 12 = 216 Tagesrationen pro Gast nachkaufen. 216 / 54 = 4.

Aber die Frage ist schon sehr missverständlich gestellt.
Rechenschieber Auf diesen Beitrag antworten »

Ich hab mich zwar verrannt (vorhin), aber 4 Tage können auch nicht stimmen...

18 Personen essen auch nur die Hälfte, also schonmal 7,5 FE (Foodeinheiten-weil 15 FE=15 Tage))
und sie sind nur 12/15 Tage anwesend
Damit käme man dann auf 6 Tage Nachkauf.

Wir finden noch die richtige Lösung smile

Editiert und angehängt....

Anders ausgedrückt:

In der Kühltruhe liegen fertige Tagesrationen für eine Person.
Also 36*15=540 Fresspakete (dies entspricht 15 Tageseinkäufe)
18*12=216 Fresspakete

540=15
216=?

Dreisatz bringt 6 Tageseinkäufe

LGR
riwe Auf diesen Beitrag antworten »

4 schaut aber gut aus, zu später stunde smile

jeder gast fresse x kg pro tag.
dann beträgt der vorrat

und der bedarf ergibt sich zu



damit beträgt der nachkauf

wie gesagt, es ist schon spät unglücklich
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Ein Herbergsvater hat eine Feriengruppe von 36 Gästen für 15 Tage zu Besuch. Seine eingekauften Lebensmittel reichen genau für diese Zeit.
Nach 3 Tagen kommen 18 Gäste dazu, welche ebenfalls bis zur Abreise der
36 bleiben. Für wieviel Tage muss der Herbergsvater Lebensmittel nachkaufen ?

Es sind 36 Gäste für 15 Tage da. Um riwes Darstellung aufzugreifen: Der Vorrat zu diesem Zeitpunkt beträgt:



So, jetzt haben wir 3 Tage später.
Der Vorrat zu beträgt nun logischerweise nur noch:

Zu diesem Zeitpunkt kommen 18 weitere Gäste.
Für sie muss analog eingekauft werden:

Es sind 216 Tagesrationen zu kaufen, man könnte auch sagen, die Hälfte des vorhandenen Vorrats muss noch einmal dazu gekauft werden.

Wenn man nun die Angaben zu den "Tagen" auf die Mengen bezieht, die die 36 Leute pro Tag essen, dann kann man bestenfalls sagen, dass noch die Hälfte der vorhandenen "Tage" dazugekauft werden müssen, das wären 12 : 2 = 6 Tage.


Und auch Gualtieros und riwes Rechnungen haben ihre Berechtigung, wenn man die "Tage" auf die Mengen bezieht, die 54 Leute pro Tag essen, so dass genauso gut 4 Tage die Lösung sein könnte.

Alles in allem: Solange eine Aufgabe dermaßen unpräzise formuliert ist (was mich ziemlich ärgert böse , wenn ich an die armen Schüler denke, die sich damit auseinander setzen müssen, es nicht verstehen und denken, das Problem liegt bei ihnen und nicht bei der Aufgabe), müssen meiner Meinung nach mehrere Lösungen akzeptiert werden.
Rechenschieber Auf diesen Beitrag antworten »

Ich finde schon, dass hier eine Eindeutigkeit in der Frage steckt, denn das "Volumen", worum es geht, ist latent.

Es ist die deutsche Sprache, die genau dies ausmacht.

Ich würde nicht auf 6 kommen, wenn nicht genau das zuträfe.

In meiner Truhe stecken 15 Tage.
Durch das Hinzukommen der anderen Personen fehlen mir 6 Tage, so einfach ist das.

Dass ich mich beim erstenmal verrannt habe lag daran, dass ich zu oberflächlich gerechnet habe, also einfach im Kopf überschlagen hatte. Beim zweiten Hinsehen (Text) fiel es mir dann auf.

LGRsmile
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Rechenschieber


In meiner Truhe stecken 15 Tage.
Durch das Hinzukommen der anderen Personen fehlen mir 6 Tage, so einfach ist das.




So kommen wir auf verschiedenen Wegen mit verschiedenen Ansätzen und Überlegungen (ich rechne mit 12, du mit 15 Tagen) zufälligerweise zum gleichen Ergebnis. Big Laugh

Dennoch meine ich, dass die Aufgabenstellung unpräzise ist. Wenn nicht eindeutig vorgegeben ist, auf was sich die gefragten "Tage" beziehen, kann keine eindeutige Lösung erwartet werden... smile
Rechenschieber Auf diesen Beitrag antworten »

süüüüüüß Big Laugh

Gegenargument: Was war zuerst da, das Huhn oder das Ei?

Vorgabe 36 Personen, volle Truhe für 15 Tage. (Alles andere kommt später)

Dies ist mein Bezugspunkt.

Ich bin echt mal gespannt, was da wirklich der Lehrer des "helli"' dazu sagt...

Ich grüße euch
riwe Auf diesen Beitrag antworten »





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verwirrt
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