Intervallschachtelung zweier rekursiver Folgen

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Lilliana Auf diesen Beitrag antworten »
Intervallschachtelung zweier rekursiver Folgen
Hallo ihr Mathe-Genies;

Ich habe folgende Aufgabe und finde keinen Ansatz:

Für seien die Folgen und rekursiv durch








definiert. Zeigen Sie, dass durch eine Intervallschachtelung gegeben ist, d.h. es gilt





und es gibt genau eine reelle Zahl mit.

Man hat also zu zeigen:

- es gilt stets oder ;
- ist monoton wachsend und ist monoton fallend, oder andersrum;
- beide Folgen konvergieren gegen den selben Grenzwert .
system-agent Auf diesen Beitrag antworten »

Du musst zeigen:
(i) für alle
(ii) ist monoton wachsend
(iii) ist monoton fallend
(iv) Die Folge konvergiert gegen Null.

Du könntest zb zuerst einmal kurz begründen wieso alle und immer positiv sind.

Danach fangst du mit der Liste (i) - (iv) an.
Lilliana Auf diesen Beitrag antworten »

Dann gehe ich mal an die Arbeit, danke.
Lilliana Auf diesen Beitrag antworten »

Dass und immer positiv sind, war ja relativ leicht zu zeigen.

Ich verzweifle gerade daran, die Nummer (i) der Liste zu beweisen.
Ich habe schon alles versucht. Ich habe die Dreiecksgleichung bemüht, die Binomischen Formeln. Ich habe versucht mit nach oben ab zu schätzen und so weiter...

Jedes mal ist es mir passiert, dass ich die erste Formel zu weit nach oben abgeschätzt habe, sodass ich noch einmal nach unten abschätzen musste, was denn beweis ja absolut hinfällig macht.

hat jemand einen Tipp?
system-agent Auf diesen Beitrag antworten »

Um zu zeigen reicht es, für alle zu zeigen.

Also via vollständiger Induktion.
Induktionsanfang ist klar.
Sei also die Behauptung OK bis .
Dann:
.
Lilliana Auf diesen Beitrag antworten »

Ich bearbeite gerade (iv)

Ich zeige also,dass eine Nullfolge ist:



Ich bin mir nicht ganz sicher, ob es nun ausreicht, zu sagen, dass und sich immer weiter annähern, da wachsend, fallend ist, aber stets gilt (beides ist ja schon beweisen).
Daraus wüder folegn, dass der Zähler gegen 0 geht und der Nenner gegen einen fetsen wert strebt, was ins gesamt zu einer Nullfolge führen würde,
aber ist die Kette wirklich wasserdicht?

Ich glaube nicht, da ich damit voraussetzen würde, was ich erst beweisen will, oder?

Weiß jemand Rat?
 
 
system-agent Auf diesen Beitrag antworten »

Das ist schon gut was du machst Freude .
Ersteinmal:
ist konvergent. Wieso?
Hinweis: Differenz konvergenter Folgen. Wieso sind und kovergent? Weil sie beschränkt (wodurch?) und monoton sind.

Nun es gibt also und und .

Mit dem was du geschrieben hast lasse nun . Das heisst erfüllt die Gleichung [Limessätze]:
.

Also
und daher oder .
Wieso nicht beides?

Begründe nun, dass zu einem Widerspruch führt.
Dazu:

also falls wäre, dann wäre
.

Nun Monotonie von bzw irgendwie geschickt nutzen.
Lilliana Auf diesen Beitrag antworten »

Eine Folge ist konvergent, wenn sie monoton und beschränkt ist. Das ist für unsere beiden Folgen nachgewiesen, denn sie beschränken sich gegenseitig und die Monotonie hab ich schon nachgewiesen.

Warum konvergent ist, ist mir auch völlig klar.

Okay, denn Grenzübergang für und durchzuführen, die gegen und gehen ist natürlich vollkommen logisch. Darauf bin ich jedoch nicht gegommen. Damit nimmt nun auch eine klare Kontour an.

Damit ist meine Lücke gefüllt, danke.

Ich weiß jetzt nur nicht ganz, was ich nun abschließend noch dazu sagen kann, schließlich sind die Schritte (i)-(iv) nur Hilfsschritte für die eigentlche Aufgabe in Bezug auf die Intervallschachtelung.
system-agent Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Lilliana
Eine Folge ist konvergent, wenn sie monoton und beschränkt ist. Das ist für unsere beiden Folgen nachgewiesen, denn sie beschränken sich gegenseitig und die Monotonie hab ich schon nachgewiesen.


Ja, und ist von oben beschränkt, da
für alle
und von unten beschränkt, da
für alle .

Wie gesagt, du musst noch kurz begründen, wieso nicht sein kann.

Na damit ist gezeigt, dass die beiden Folgen eine Intervallschachtelung bilden, denn du hast alle Forderungen der Definition überprüft.
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