Logik:Gilt die Aussage? |
| 13.12.2009, 16:06 | darbo47 | Auf diesen Beitrag antworten » |
| Logik:Gilt die Aussage? Ist die Aussage allgemeingültig? (( x : p(x)) ( x :q(x))) => ( x :p(x) q(x)).Dann soll noch überprüft werden ,ob die umgekehrte Implikation funktioniert.Weiß nicht,wie ich das zeigen kann.Danke |
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| 13.12.2009, 17:29 | kiste | Auf diesen Beitrag antworten » |
Wo genau bleibst du denn stecken? Versuch dir einmal vorzustellen was die Formeln bedeutet, dann ist schnell klar ob sie gültig ist oder nicht |
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| 13.12.2009, 17:34 | darbo47 | Auf diesen Beitrag antworten » |
ich würde sagen dass die implikation,jedoch nicht deren umkehrung.weiß nicht wie ich das zeigen soll. |
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| 13.12.2009, 18:01 | kiste | Auf diesen Beitrag antworten » |
Deinem Satz fehlt ein Verb. Falls das Verb gelten ist, so ist deine Behauptung falsch. Wie gesagt: Formuliere die Aussage doch mal in Worten |
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| 13.12.2009, 18:24 | darbo47 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Auf der linken Seite steht,dass es ein x gibt,für das p(x) gilt und ein x für das q(x) gilt.Auf der rechten Seite steht,dass es ein x gibt,für das sowohl p(x) als auch q (x) gilt.Das ist ja nicht das gleiche also gilt diese Implikation nicht. |
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| 13.12.2009, 19:12 | kiste | Auf diesen Beitrag antworten » |
Kannst du ein Beispiel an geben an dem man sieht dass die Implikation nicht gilt(nicht zu kompliziert denken) |
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| 13.12.2009, 19:22 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » |
Ich fänds jetzt wichtig, was genau du mit "das" meinst, "das" nicht gleich (mit "was"?) ist. air |
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| 13.12.2009, 19:31 | darbo47 | Auf diesen Beitrag antworten » |
ein beispiel fällt mir gerade nicht wirklich ein.Das das bezieht sich in meiner Aussage aufs x. |
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| 13.12.2009, 19:48 | kiste | Auf diesen Beitrag antworten » |
Ich hab doch gesagt du sollst nicht kompliziert denken 
Da du das Universum selbst wählen kannst nimm einmal ein 2-elementiges. Die Prädikate wählst du dann kanonisch so dass es passt(naja es gibt nur 4 Möglichkeiten, du kannst auch alle ausprobieren) |
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| 13.12.2009, 19:57 | darbo47 | Auf diesen Beitrag antworten » |
so richtig verstanden habe ich nicht,was du gemeint haben könntest.Nimmt man das Beispiel X=1.Dann bedeutet die linke Seite das p(x) für x=1 gilt und q(x) für 1 oder eine andere zahl.Rechts steht dann dass sowohl p als auch q bei x=1 gelten.Also stimmt die Implikation nicht,meine ich.Ich kanns nicht anders ausdrücken. |
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| 13.12.2009, 20:03 | kiste | Auf diesen Beitrag antworten » |
Was soll ich denn noch schreiben? Also 2-elementiges Universum: Nehmen wir nur mal {1,2}. Ist auch völlig egal welche 2 Elemente, aber alles andere als Zahlen werden dich wohl nur noch mehr verwirren. Jetzt Prädikate: Ich wähle p(x) = wahr genau dann wenn x=1. Jetzt wähle du q(x)! (Wenn du es nicht weißt probiere alle 4 Möglichkeiten aus...) |
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| 13.12.2009, 20:06 | bretos1 | Auf diesen Beitrag antworten » |
wenn ich doch für q wähle:genau dann wahr,wenn x=2 dann widerspricht das doch der rechten seite .nur wenn p und q wahr sind,wenn x=1 gilt die implikation oder nicht? |
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| 13.12.2009, 20:38 | kiste | Auf diesen Beitrag antworten » |
Die Wahl von q ist ok, die Erklärung nicht einmal grammatikalisch ok. |
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| 14.12.2009, 10:56 | darbo47 | Auf diesen Beitrag antworten » |
ich weiß wirklich nicht,wie ich das formulieren kann. |
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