La- Place Wahrscheinlichkeit: min. 2 Schüler abfragen

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Lory08 Auf diesen Beitrag antworten »
La- Place Wahrscheinlichkeit: min. 2 Schüler abfragen
In einem Grundkurs mit 25 Schüler/innen wird in jeder Unterrichtsstunde (35 mal im Halbjahr)ein Schüler, der durch Los bestimmt wird, abgefragt. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein bestimmter Schüler mindestens zweimal im Halbjahr abgefragt wird?

Die Lösung ist angegeben: 0,411


Offensichtlich muss man hier über das Gegenereignis rechnen.

P= 1- ( (35 über 1) * 25^1 *24^34 *24 - (35 über 0)* 25^1 *24^35 ) / 25^35

Erklärung: Zunächst rechne ich die Möglichkeiten dafür aus, dass ein bestimmter Schüler nur einmal dran kommt. Das bedeutet doch, dass alle anderen Schüler mehrmals dran kommen können, oder? Oder bezieht es sich auf alle? Aber dann müsste ich auf 35 "Plätze" 25 Menschen verteilen, doch das geht nicht, weil doch Lücken bleiben d.h. mit der Formel würde es dann nicht gehen (25 über 35) -> geht nicht.Wie soll ich das denn dann rechnen, weil alles andere ging bei mir noch weniger auf!???

Ausserdem hätt ich noch eine Frage: Hier spielt doch die Reihenfolge eigentlich keine Rolle oder? Und im Prinzip könnte ich doch das * 24 und *25 auch weglassen, weil doch schon das 24^34 alle Möglichkeiten anzeigt, oder?

Hilfe!! Ich hab schon alles ausprobiert und durchgedacht, aber irgendwo ist noch der Wurm drinnen und ich schreibe am Montag Klausur :S
Zellerli Auf diesen Beitrag antworten »

Hey Lory08, Willkommen an Board!


"ein bestimmter Schüler" heißt z.B., dass in dieser 25 Schüler-Klasse, genau die Schülerin Lory mindestens zweimal drankommen soll.

Zitat:
Erklärung: Zunächst rechne ich die Möglichkeiten dafür aus, dass ein bestimmter Schüler nur einmal dran kommt. Das bedeutet doch, dass alle anderen Schüler mehrmals dran kommen können, oder? Oder bezieht es sich auf alle?


Die Erklärung verstehe ich nicht. Ich sehe an deiner (leider teilweise mit falschen Fehlern bespickten) Lösung, dass du offenbar die Wahrscheinlichkeiten für "Lory kommt 1mal dran" und "Lory kommt garnicht dran" von 1 abziehst (Gegenereignis).
Das ist der richtige Weg.

Es ist auch deine Lösung richtig (habe nachgerechnet), aber es haben sich ein paar kleine Fehler eingeschlichen:

Wieso bei jedem Ereignis der Faktor 25?
Und wieso ziehst du das eine der beiden Gegenereignisse vom anderen innerhalb der Klammer ab?
Lory08 Auf diesen Beitrag antworten »

Danke für die Antwort smile

Ich meine, wenn ich die bestimmte Person ein Mal nehme, können doch die anderen mehrmals vorkommen, aber in diesem Fall habe ich ja eine (oder mehrere) andere vielleicht auch bestimmte Personen, die jedoch nicht ein Mal vorkommen. Also darf ich das denn so machen? Weil ansonsten dürfte ja keine Person (weil ja sich das "bestimmte" auf eine x-beliebige Person beziehen könnte, also ich würde mir irgendeine Person raussuchen dürfen) öfter als ein Mal vorkommen, wobei dieses ja nicht geht, weil ich nicht 25 Personen auf 35 Plätze lückenlos verteilen kann.

* 25 und * 24 habe ich weil ich zunächst insgesamt 25 Personen zur Auswahl habe (wenn man sich das Baumdiagramm vorstellt 25 "Wege") und danach nur noch 24, weil ja eine Person schon weg ist.
Wobei ich ja hier auch die Frage hab, in wiefern das notwendig ist, weil ich ja somit auch die Reihenfolge mit einbeziehe. Aber andererseits sollte man doch die Anzahl der Möglichkeiten herausfinden und mit Beachtung der Reihenfolge sind es halt mehr :S
Das Minus war ein Leichtsinns- Tippfehler, sorry smile Habs auf Papier auch mit Plus stehen.
Zellerli Auf diesen Beitrag antworten »

Also nochmal: Eine bestimmte heißt (z.B.) von vorne herein: Lory.
Und nicht, dass es eine Person gibt, die mehrmals drankommt. Dafür wäre die Wahrscheinlichkeit 100%, denn bei 35 Abfragen und 25 Schülern muss (mindestens) eine Person mehr als 1mal dran kommen.

Wenn du es nach einem Baumdiagramm machst, dann musst du die Wege auch gewichten. Du hast zunächst 25 Personen zur Auswahl, weil ja Lory ruhig einmal drankommen darf. Aber wenn sie nicht dran kommt (in 24 von 25 Fällen), dann hast du wieder 25 Personen zur Auswahl. Wenn sie dann wieder nicht drankommt, immernoch 25, usw.

Damit kommst du auf die gleiche Wahrscheinlichkeit, aber es ist etwas aufwändig.

Einfacher ist es, von vorne herein zu sagen: Ich berechne nun, dass Lory genau einmal dran kommt (nicht keinmal und nicht mehr als einmal) und anschließend, dass sie garnicht drankommt.
Lory08 Auf diesen Beitrag antworten »

Ok, dankeschön. Nach stundenlangem Grübeln hab ichs endlich mehr oder weniger verstanden smile
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