Trigonometrie |
| 05.03.2010, 09:29 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| Trigonometrie a) Wie hoch fliegt der Ballonfahrer über Grund, wenn die Kirchtürme 30m hoch sind? Ich häng schon bei der Skizze. |
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| 05.03.2010, 10:09 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Trigonometrie
zu guter letzt sollte der cosinussatz weiterhelfen |
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| 05.03.2010, 10:19 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Trigonometrie Dankeschön für die Skizze, ich versteh nur nicht wieso das h dort eingezeichnet ist...bzw wo ist der winkel gamma=43,66° |
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| 05.03.2010, 11:23 | Rechenschieber | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Da sich Werner nicht mehr meldet, versuche ich mal zu helfen... Der Winkel gamma ist das gelbe freie Feld auf dem Boden, also der Spreizwinkel oder Öffnungswinkel, der genauso groß am Boden wie auch in der Höhe ist. Dadurch, dass die Zeichnung dreidimensional vorstellbar sein soll, ist es etwas schwerer. Stelle dir vor, du wärest der Ballon und zeigst (stehend) mit ausgespreizten Armen auf zwei Punkte. Der eine Arm neigt sich aus der Waagerechten heraus um 8° tiefer, der andere etwas weniger. Die Arme an der Körperachse bilden den Winkel gamma. Und dieser herrscht auch am Boden. LGR Anm.: Nette Aufgabe übrigens. Ich bin mit dem Tangens ausgekommen. |
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| 05.03.2010, 12:39 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Trigonometrie
selber denken ist auch nicht verboten: wenn von 3 winkeln 2 bezeichnet sind, wie wird denn dann der 3. heißen
@RS, wie du h NUR mit dem tangens berechnest, würde mich schon interessieren. |
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| 05.03.2010, 12:53 | Rechenschieber | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Werner Später. 
Da du wieder da bist, und dich zuerst der Aufgabe gewidmet hast, hast du Priorität. LGR |
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| 05.03.2010, 12:57 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
es gibt doch keine priorität außer der, dem fragenden zu helfen. wer das macht, ist völlig bedeutungslos. unabhängig davon: wie löst man die aufgabe ausschließlich mit dem tangens 
dann hilfst du halt mir, prioritätsmäßig 
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| 05.03.2010, 20:18 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hey...danke.. hab ne andere Skizze versucht und mit dem tangens hab ich mir zwei seiten ausgedruckt und dann den cossinussatz verwendet. hat funktioniert
Danke nochmals. |
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| 05.03.2010, 20:18 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hey...danke.. hab ne andere Skizze versucht und mit dem tangens hab ich mir zwei seiten ausgedruckt und dann den cossinussatz verwendet. hat funktioniert
Danke nochmals. Aber wieso so unfreundlich? |
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| 05.03.2010, 20:27 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Jetzt gibts dazu noch ne Aufgabe b... b) Da der Luftdruck exponentiell abnimmt, ist die Luft im Ballon schon dünner. Wie stark ist der Luftdruck in 530m Höhe über dem Meeresspiegel, wenn pro 5500m der Luftdruck um 50% abnimmt und in Meereshöhe 1000mbar beträgt? Hab echt keinen Plan wie ich das machen soll
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| 05.03.2010, 20:43 | riwe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wenn du weiter von MIR hilfe willst, dann mußt su schon selbst mitdenken, wenn du eine aufforderung an dein hirn als unfreundlichkeit betrachtest, dann ohne mich
@RS: ich warte noch immer, wie du das NUR mit dem tangens machst
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| 05.03.2010, 21:17 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich hab ne andere Skizze gemacht...mit 3d...weiß ned wie man die da einfügt und dann hast du ein dreieck mit dem winkel gamma...da kann man sich zwei seiten ausdrücken mit a=x/tanalpha und bei b genauso und das setzt man in die cosinusformel ein: 2750²=a²+b²-2ab*cosgamma |
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| 05.03.2010, 21:30 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Weil ich das gerade sehe und Du ON bist. Dein Ansatz stimmt. Aber ich denke, Du hast das schon alles durchgerechnet.
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| 05.03.2010, 22:04 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja aber es gibt eine Aufgabe b und die schaff ich nicht ... b) Da der Luftdruck exponentiell abnimmt, ist die Luft im Ballon schon dünner. Wie stark ist der Luftdruck in 530m Höhe über dem Meeresspiegel, wenn pro 5500m der Luftdruck um 50% abnimmt und in Meereshöhe 1000mbar beträgt? |
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| 05.03.2010, 22:10 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Kennst Du die Formel für exponentielles Wachstum? Du hast einen Anfangswert, einen Faktor und dazu eine Hochzahl. |
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| 05.03.2010, 22:12 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja also wir haben das N(t)=N0*a^t genannt...aber was ist der Anfangswert? |
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| 05.03.2010, 22:21 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ist doch gegeben, 1000mbar. Übrigens heißt es in diesem Fall natürlich exponentielle Abnahme. |
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| 05.03.2010, 22:23 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Danke und a=0,5? und für t muss ich 530 einsetzen??? es soltle 7270,54m raus kommen |
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| 05.03.2010, 22:31 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nee, das kann nicht stimmen. Überlege in Ruhe, und beschreibe den Druck für Seehöhe 5500m. Da ist der Endwert 500, der Ausgangswert ist 1000, und das a kennen wir noch nicht, und die Seehöhe t rechnen wir in den Einheiten km. (Mir kommt es vorteilhafter vor, wenn man nicht so große Zahlen hat). Kannst Du diese Gleichung aufstellen? Damit kann man dann a bestimmen. |
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| 05.03.2010, 22:33 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das heißt ich habe dann, t=0,53? und das andere versteh ich leider nicht ganz
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| 05.03.2010, 22:38 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
0.53 brauchen wir vorerst noch nicht, wir müssen ja das a kennen. OK, ich setze mal meine Worte von vorhin in eine Formel um. Diese Gleichung musst Du nach a auflösen. |
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| 05.03.2010, 22:44 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
a=-0,4066?? |
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| 05.03.2010, 22:47 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Habe was anderes. Zeig doch den Rechenweg. Und wenn Ihr solche Aufgaben über einen anderen Weg gerechnet habt, musst Du das sagen. Ich will dir nichts aufzwingen. |
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| 05.03.2010, 22:50 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich hab nen fehler gemacht
a=0,8816? |
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| 05.03.2010, 22:52 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
aber wie kommst du auf den endwert 500? |
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| 05.03.2010, 22:53 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Bedenke, dass wir mit dieser formel den Druck in 5500m Höhe berschreiben, da sind vom Ausgangswert 1000mbar nur noch 50% übrig. Edit: Näherung für a stimmt. 
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| 05.03.2010, 22:55 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
aaah... verstehe
also stimmt für a=0,8816? |
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| 05.03.2010, 22:56 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
juhu und jetzt setzen wir für t 530 ein oder? |
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| 05.03.2010, 23:00 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Langsam. Wir bleiben bei der Einheit km für die Höhe, also t = 0.53 Drücken wir exakter aus. Wenn wir den Druck auf 530m Höhe berechnen wollen, muss die Formel heißen: |
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| 05.03.2010, 23:02 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
d=935,3877 ?? |
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| 05.03.2010, 23:05 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Habe ich auch. Ich weiß nicht, ob Du den Rechenweg ganz verstanden hast. Geh ihn nochmal durch, oder suche Dir eventuell mit Stichwort "Exponentielle Abnahme" ein paar Beispiele heraus. |
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| 05.03.2010, 23:06 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
doch hab ich verstanden
danke nochmal, aber im Lösungsbuch steht das 7270,54m raus kommt... |
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| 05.03.2010, 23:10 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich mein prinzipiell ist das ja nicht möglich oder? weil der Luftdruck in mbar angegeben wird oder? |
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| 05.03.2010, 23:11 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Genau. Eine Angabe in m kann niemals den Luftdruck bezeichnen. Der Rechenweg ist jedenfalls richtig.
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| 05.03.2010, 23:12 | verii | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ok...ein ganz großes dankeschön
schönen abend noch gute nacht byebye |
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