Definitionsmenge/Bildmenge und nullstellen - Seite 2 |
| 02.05.2010, 18:42 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wir wollen doch den Definitionsbereich angeben, und es kann ja durchaus die ein oder andere Zahl eingesetzt werden, also kann der schonmal nicht leer sein. |
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| 02.05.2010, 18:44 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
kannst du mir nicht ein bespiel vormachen? so sitzten wir hier nur noch zwei weitere stunden 
der definitionsbereich ist ja nicht das einzige was ich nicht verstehe
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| 02.05.2010, 18:48 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich würde vorschlagen , warum ist jetzt genau das die Definitionsmenge? |
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| 02.05.2010, 18:51 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
keine ahnung :S wieso R / (0) ? was hat das zu bedeuten? |
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| 02.05.2010, 18:52 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das ist die Menge der reellen Zahl ohne die 0
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| 02.05.2010, 19:01 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hmm ok und wie bestimme ich hier den definitionsbereich 1) f(x):= x x² + 1 D = R / (1) ? oder wieder falsch? |
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| 02.05.2010, 19:07 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was würde denn passieren, wenn du x=1 einsetzt? Untersuch mal den Term im Nenner auf Nullstellen (wieso kannst du damit dann auf den Definitionsbereich schließen?). |
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| 02.05.2010, 19:12 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
1/ 1 * 1 + 1 1/2 ???? ach ich versteh es irgendwie nicht, ich weiß einfach nicht was ich genau tun soll
ich gebs auf
anscheinend bin ich zu dumm für die mathematik
vielen dank für deine hilfe. |
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| 02.05.2010, 19:14 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was darfst du denn beim dividieren nicht machen? Was haben wir denn eben gerade ausgeschlossen, weil es verboten ist dadurch zu dividieren? |
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| 02.05.2010, 19:19 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
nicht durch null teilen 
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| 02.05.2010, 19:23 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Genau, also müssen wir den Nenner unter die Lupe nehmen, was müssen wir damit machen? Was sagt das dann über unsere Definitionsmenge? |
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| 02.05.2010, 19:29 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
wir müssen eine zahl einsetzten aber die frage ist welche?? |
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| 02.05.2010, 19:31 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was ist denn der Nenner? Durch den wird ja gerade geteilt, was bringt es uns also wenn wir wissen, für welche x der Nenner 0 wird? |
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| 02.05.2010, 19:36 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
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keine ahnung 1) f(x):= x x² + 1 --> nenner |
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| 02.05.2010, 19:39 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wenn wir wissen, dass wir durch den Term im Nenner teilen und genau sagen können, für welche x der Nenner gerade 0 ist, dann wissen wir damit doch direkt, welche Zahlen wir aus der Definitionsmenge rausnehmen müssen... |
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| 02.05.2010, 19:41 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
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also D = R ? |
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| 02.05.2010, 19:41 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wenn du mir noch begründen kannst, wieso D=IR, dann ja 
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| 02.05.2010, 19:45 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
wegen allen reellen zahlen ?
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| 02.05.2010, 19:47 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja, aber wieso darfst du alle Zahlen einsetzen? Das ist ja gerade der Sinn des Definitionsbereichs, anzugeben welche Zahlen du einsetzen darfst. |
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| 02.05.2010, 19:50 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hmm weiß ich nicht 
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| 02.05.2010, 19:52 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hast du das überhaupt gelesen? Da steht doch schon genau drin was du machen musst
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| 02.05.2010, 19:53 | Stefan03 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
EDIT: Weil x²+1 >0 für alle x aus R ist?!? verstaden, hilflos3? |
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| 02.05.2010, 19:56 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wenn du schon dazwischen platzt, sollte es auch richtig sein, die Gleichheit muss gerade ausgeschlossen werden! |
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| 02.05.2010, 19:58 | Stefan03 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Stimmt, sry. Wobei meine Aussage zwar allg. stimmt, aber für den Def-Bereich falsch ist
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| 02.05.2010, 20:00 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
jetzt bin ich noch verwirrter 
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| 02.05.2010, 20:01 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wodurch darf man nicht dividieren? Durch 0. Was müssen wir hier also untersuchen? Den Nenner. Was darf der Nenner nicht werden? 0. |
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| 02.05.2010, 20:06 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ok das habe ich verstanden danke nur wüsst ich jetzt nicht wie ich die 2. aufgabe bestimmen sollte ... irgendwie wills nicht in meinen kopf |
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| 02.05.2010, 20:09 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was ist denn ein mögliches Problem beim Wurzelziehen? |
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| 02.05.2010, 20:10 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
es darf keine negative zahl sein |
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| 02.05.2010, 20:15 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Genau, also gucken wir uns jetzt den Term unter der Wurzel an, was darf der nicht werden? |
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| 02.05.2010, 20:17 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
-1 ? |
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| 02.05.2010, 20:19 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Allgemein, was darf der nicht werden? Du hast doch schon gesagt negativ, also müssen wir eine Ungleichung lösen. |
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| 02.05.2010, 20:21 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
also darf es nicht kleiner als 0 werden? |
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| 02.05.2010, 20:23 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja, das hast du doch schon selbst gesagt 
Wurzeln aus negativen Zahlen gehen im reellen Bereich nicht, also darf der Term unter der Wurzel nicht negativ werden. |
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| 02.05.2010, 20:24 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
also D = (0 ; dann dieses unendlich zeichen) ?
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| 02.05.2010, 20:33 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein...du musst die Werte ermitteln, für die der Term unter der Wurzel negativ wird! Und diese Werte müssen dann aus der Definitionsmenge entfernt werden... |
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| 02.05.2010, 20:38 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
das ist ja dann nur 0 oder ? weil für x² setzten wir dann 0 ein und (0 * 0 )- 1 = -1 |
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| 02.05.2010, 20:44 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Also ist x²-1 nur für x=0 kleiner als 0?
Lös doch einfach die Ungleichung auf die entsteht anstatt rumzuraten... |
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| 02.05.2010, 20:49 | hilflos3 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
dann kommt da 1 raus |
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| 02.05.2010, 20:51 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wo kommt 1 raus? Wenn du die Ungleichung x²-1<0 löst? Mit Sicherheit kommt da nicht einfach x=1 raus. |
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