untersuchen einer folge

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analysisisthedevil Auf diesen Beitrag antworten »
untersuchen einer folge
gegeben ist die zahlenfolge mit

und für

a)geben sie die glieder an

also durch einsetzen und auflösen habe ich und

rausbekommen.

b)untersuchen sie die folge auf monotnie und beschränktheit und begründen sie dabei ihre aussage.im falle einer bescrhöänktheit geben sie supremum und infimum an

durch einsetzen einiger werte habe ich rausgefunden:
für n>1 gilt für alle n
also ist sie streng monoton steigend für n>1

aufrgund meiner erkenntnisse weis ich nun das der größte wert der folge ist und der kleinste wert der folge
ist.

somit habe ich mein infimum für n =2 und das supremum für n=1

c)mit hilfe der lösungen aus a) und b) machen man eine aussage über die konvergenz.

je größer man n wählt desto näher liegt der wert der folge bei 0.


meine frage hierzu,kann man das so lösen oder muss man das präziser machen?ich hab ja nichts bewiesen in dem sinne.
Iorek Auf diesen Beitrag antworten »

Erstmal wäre es gut, wenn du deine Folge korrigierst, ist die gewünschte? Dann stimmen deine Folgenglieder aber nicht.

Der Rest stimmt so auch nicht, durch Einsetzen Monotonie bestimmen ist keine zufriedenstellende Methode (ich könnte dir ohne Mühe Folgen basteln die zuerst streng monoton steigen und ab einem bestimmten Wert anfangen zu fallen).
analysisisthedevil Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Iorek
Erstmal wäre es gut, wenn du deine Folge korrigierst, ist die gewünschte? Dann stimmen deine Folgenglieder aber nicht.

Der Rest stimmt so auch nicht, durch Einsetzen Monotonie bestimmen ist keine zufriedenstellende Methode (ich könnte dir ohne Mühe Folgen basteln die zuerst streng monoton steigen und ab einem bestimmten Wert anfangen zu fallen).


die folge stimmt so wie ich sie gepostet habe.
AD Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von analysisisthedevil
die folge stimmt so wie ich sie gepostet habe.

Tatsächlich? Links und rechts jeweils ??? Nicht etwa links dann ? unglücklich
Iorek Auf diesen Beitrag antworten »

Dann hängt deine linke Seite von der rechten Seite ab, entweder postest du sie also richtig oder du haust sie morgen deinem Prüfer/Professor/Hiwi um die Ohren.
analysisisthedevil Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Iorek
Dann hängt deine linke Seite von der rechten Seite ab, entweder postest du sie also richtig oder du haust sie morgen deinem Prüfer/Professor/Hiwi um die Ohren.


ihr habt recht,war tatsächlich mein fehler

so stimmts
 
 
tmo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Iorek
Dann hängt deine linke Seite von der rechten Seite ab, entweder postest du sie also richtig oder du haust sie morgen deinem Prüfer/Professor/Hiwi um die Ohren.



Naja so schlimm wär das auch nicht. Ein solche Aufgabe ist durchaus denkbar, dann muss man halt aus der Gleichung bestimmen. Und dass explizit vorgegeben ist, macht auch Sinn, denn setze mal in die Gleichung ein Augenzwinkern
Iorek Auf diesen Beitrag antworten »

Es wäre möglich, ich fand es aber (berechtigterweise) als unwahrscheinlich, da die erste Aufgabe ja das Berechnen der nächsten Folgenglieder war Augenzwinkern

@devil, dann überprüf nochmal deine Folgenglieder, wie kommst du da bitte auf negative Zahlen?
analysisisthedevil Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Iorek
Es wäre möglich, ich fand es aber (berechtigterweise) als unwahrscheinlich, da die erste Aufgabe ja das Berechnen der nächsten Folgenglieder war Augenzwinkern

@devil, dann überprüf nochmal deine Folgenglieder, wie kommst du da bitte auf negative Zahlen?



ja,ich hab natürlich mit der falsch abgeschriebenen folge gerechnet.

bsp:






also bevor ihr denkt,ich bin völlig blöd.ich hab jetz natürlich absichrlich die falsche folge benutzt
Iorek Auf diesen Beitrag antworten »

Magst du mir mal erklären was du da gerade machst? verwirrt

Mit deinem Zusatz ok, was bekommst du denn jetzt für die richtigen Folgenglieder raus?
analysisisthedevil Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Iorek
Magst du mir mal erklären was du da gerade machst? verwirrt

Mit deinem Zusatz ok, was bekommst du denn jetzt für die richtigen Folgenglieder raus?


hast du nicht gefragt wie ich auf die negativen werte kome?deine frage jklang für mich so,als wärst du verwundert das ich negative werte hatte.

mit der "richtigen" Folge

hab ich und
Iorek Auf diesen Beitrag antworten »

Ja, mit der richtigen Folge auf negative Werte kommen, das war meine Frage.

Die Folgenglieder stimmen jetzt, wie siehts jetzt mit dem nächsten Teil aus? Tipp: Induktion.
analysisisthedevil Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Iorek
Ja, mit der richtigen Folge auf negative Werte kommen, das war meine Frage.

Die Folgenglieder stimmen jetzt, wie siehts jetzt mit dem nächsten Teil aus? Tipp: Induktion.


womoglich streng monoton fallend





jetz zu dem weiterecn verlauf,muss ich anmerken das ich zwar ungefähr weis was die vollständige induktion ist,unser prof die aber zu meinem erstaunen gar nicht in den stoff gepackt hat.
auf deutsch wir benutzen die vollständige induktion aus irgend einem grund gar nicht
Iorek Auf diesen Beitrag antworten »

Kannst du sie denn anwenden? -> Vollständige Induktion, WS: Vollständige Induktion
analysisisthedevil Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Iorek
Kannst du sie denn anwenden? -> Vollständige Induktion, WS: Vollständige Induktion


ja,ich hab es schon ein paar mal gemacht.nur wie gesagt,ich glaube unser prof erwartet von uns komischerweise ohne das auszukommen.weis nich ob er es selbst nicht rafft oder es für unwichtig erachtet.
Iorek Auf diesen Beitrag antworten »

Also wie man das ohne Induktion machen soll seh ich gerade nicht auf Anhieb...Anregungen von anderen gern erwünscht.

Was für ein Studiengang ist das denn den du besuchst?
analysisisthedevil Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Iorek
Also wie man das ohne Induktion machen soll seh ich gerade nicht auf Anhieb...Anregungen von anderen gern erwünscht.

Was für ein Studiengang ist das denn den du besuchst?


ich studiere wirtschaftsingenieurwesen mit fachrichtung umweltplanung an einer fh.
Find es aber selber äußerst komisch,dass wir da die vollständige induktion nicht behandelt haben,is ja eigentlich grade bei so ingenieurkram ziemlich standard habe ich mir sagen lassen.hab das skript so wie übungsaufgaben mehrfach durchforstet und nix dazu gefunden.bis auf differentialgleichungen und ein bissel folgengedöns geht das niveau aber sowieso nicht über abistoff raus.
wir beweisen auch eigentlich nix.klausuren bestehen meist aus ableitungen bestimmen,grenzwert bestimmen,bissel integrieren und einfache differentialgleichungen lösen.
Iorek Auf diesen Beitrag antworten »

Also mir fällt keine sinnvolle andere Methode ein, wenn einer was hat, kann er sich dazu gerne äußern smile

Ansonsten beweis es schnell per Induktion, mehr als 3 Zeilen ist das ja nicht, und frag bei deinem Prof. nochmal nach, ob ihr die verwenden dürft.
tmo Auf diesen Beitrag antworten »

Die Monotonie ist ohne Induktion ein Einzeiler Augenzwinkern



Wie man jetzt weiter abschätzt sollte klar sein. Natürlich sollte eine kleine Bemerkung, dass alle Folgenglieder positiv sind, nicht fehlen.
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