indirekte Proportionalität |
| 04.08.2010, 21:08 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| indirekte Proportionalität a) Welche der Gleichungen Q=a*P, Q= P/a, Q=a/P, Q=P-a in denen a jeweils eine posetive Konstante verkörpert, beschreibt diese indirekte Proportinalität? b) Ist in diesem Fall auch P indirekt proportional zu Q? Begründe die Antwort algebraisch. Meine Ideen: a) hätte ich Q=a*P gesagt, bin mir aber nicht sicher! |
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| 04.08.2010, 21:30 | corvus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: indirekte Proportionalität
--Tipp: informiere dich doch erst mal selbst zum Stichwort indirekt proportional zB: google oder so ... . |
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| 05.08.2010, 15:12 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität ok danke für den Tipp. ich glaube jetzt Q=a/P Aber was ist mit der Aufgabe b) Ich komme einfach nicht drauf!!!!!!! |
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| 05.08.2010, 15:19 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität Hast du dich durch den Beitrag von corvus verunsichern lassen? Er wollte nur erreichen, dass du nicht rätst sondern dich informiert, damit du es weißt. 
Und hast du dann nicht vernünftig recherchiert? 
Wiki sagt: (Direkte) Proportionalität besteht zwischen zwei Größen, wenn sie immer im gleichen Verhältnis zueinander stehen. Reziproke Proportionalität, indirekte bzw. umgekehrte Proportionalität oder Antiproportionalität besteht zwischen zwei Größen, deren Produkt konstant ist. Du suchst also für deine Aufgabel ein Produkt....
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| 05.08.2010, 15:28 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität ok Danke! Das bedeutet, dass ich mit Q=a*P richtig gelegen bin? |
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| 05.08.2010, 15:32 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität Ja.
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| 05.08.2010, 15:39 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität Danke!!!! 
kannst du mir bitte bei b auch noch weiterhelfen???
Denn mir ist das voll peinlich, aber ich verstehe nicht was mit algebraisch gemeint ist! 
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| 05.08.2010, 15:45 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität Hmm, ganz sicher bin ich mir da auch nicht, denn ich habe das Gefühl, dass du nur einen Ausschnitt der Aufgabe aufgeschrieben hast. Am Anfang scheint etwas zu fehlen, oder irre ich mich da? |
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| 05.08.2010, 15:50 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Sollte bei a) nicht eher ein anderes Ergebnis rauskommen wenn oben was von a als (Proportionalitäts)Konstante steht ? |
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| 05.08.2010, 15:51 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität Ja stimmt (bist du ein Hellseher?) hier der Anfang Wir betrachten an dieser Stelle die (positive) Größe Q, welche indirekt proportional zur (posetiven) Größe P ist. Wie ändert sich der Wert von Q, wenn sich der Wert P verdoppelt, verdreifacht, vervierfacht? a) Welche der..... |
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| 05.08.2010, 15:53 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
@Bjoern1982 Mir kamen eben auch Bedenken, weil ich nicht nachgefragt hatte, was die Variablen P und Q eigentlich bedeuten... Ich hatte eigentlich nur auf die Antwort von MariaDoll gewartet, um nachzuhaken. Wenn du möchtest, kannst du gerne übernehmen. @MariaDoll So macht die ganze Angelegenheit auch mehr Sinn. Wir sagen den Fragestellern immer wieder, dass die ganze Aufgabestellung aufgeschrieben werden muss, damit vernünftig geholfen werden kann... |
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| 05.08.2010, 15:54 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Nein nein, ich wollte nicht stören, nur darauf hinweisen, dass es nicht ganz so trivial ist wie es scheint (einfach nur das Produkt auswählen)
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| 05.08.2010, 16:06 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Lasst mich bitte nicht im Stich!!!!
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| 05.08.2010, 16:06 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Also, Aufgabe a) lässt sich mit der kompletten Aufgabestellung nun eindeutig lösen. Vielleicht ist es mit einem Beispiel am ehesten einsichtig. Sei Q die Anzahl der Leute, die eine Arbeit verrichten und P die Zeit, die gebraucht wird. Je mehr Leute arbeiten, desto weniger Zeit braucht man. Bsp: Q1 = 100; P1 = 5 Q2 = 50; P2 = 10 Q3 = 10; P3 = 50 usw. Wenn du nun überlegst, durch welche der 4 Gleichungen du diesen Zusammenhang richtig ausdrücken kannst, gibt es nur eine, die du verwenden kannst. Das a ist dabei wie verlangt eine positive Konstante. Weißt du, welche Gleichung du brauchst?
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| 05.08.2010, 16:35 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ja in dem Fall ist doch Q=a/P richtig!?!?! Denn Q1(100)=a(500)/P1(5) und Q2(50)=a(500)/P(10) bin ich richtig unterwegs? |
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| 05.08.2010, 16:47 | Shortstop | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
jop 
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| 05.08.2010, 16:51 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Genau. 
In unserem Beispiel wäre a in der Tat 500.
Bei Aufgabe b) habe ich schon wieder das dumme Gefühl, dass etwas fehlt. Ich schreibe noch mal die Aufgabenstellung im Zusammenhang auf:
Wir könnten die Gleichung Q = a/P nach P freistellen und somit zeigen, dass eben auch P indirekt proportional zu Q ist. Mehr fällt mir dazu nicht ein.
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| 05.08.2010, 16:55 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hier nochmals die komplette Aufgabe: (mit allem drum und dran!) Wir betrachten an dieser Stelle die (positive) Größe Q, welche indirekt proportional zur (posetiven) Größe P ist. 1.) Wie ändert sich der Wert von Q, wenn sich der Wert P verdoppelt, verdreifacht, vervierfacht? 2.) Welche der Gleichungen Q=a*P, Q= P/a, Q=a/P, Q=P-a in denen a jeweils eine posetive Konstante verkörpert, beschreibt diese indirekte Proportinalität? 3.) Ist in diesem Fall auch P indirekt proportional zu Q? Begründe die Antwort algebraisch. |
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| 05.08.2010, 16:59 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ok, dann gehe so vor, wie ich oben vorgeschlagen habe: Stelle nach P um.
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| 05.08.2010, 17:00 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
super Danke für deine Hilfe!!!!!!!!
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| 05.08.2010, 17:04 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich warte noch auf den Segen von Bjoern1982 .... |
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| 05.08.2010, 17:06 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Meine Interpretation wäre die folgende: zu 1) Gedankengang zum Inversen zu 2) Folgerung aus Q*P=a zu 3) Auch P*Q=a (Kommutativgesetz) |
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| 05.08.2010, 17:08 | MariaDoll | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ÄÄÄHHH
Irgendwie verstehe ich gar nicht's! |
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| 05.08.2010, 17:44 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Leider ist Bjoern1982 nun off. In welchem Zusammenhang brauchst du denn die Lösung der Aufgabe? Die Antwort gibt vielleicht einen Hinweis darauf, wie die Aufgabe bearbeitet werden soll. |
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| 05.08.2010, 17:55 | Bjoern1982 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Off bin ich nicht aber ich reagiere nicht auf solche Sachen wie
Man kann ja vernünftig nachfragen und genau schildern was unklar ist
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| 05.08.2010, 18:56 | corvus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität Wir betrachten an dieser Stelle die (positive) Größe Q, welche indirekt proportional zur (positiven) Größe P ist. .. Hi, .. da ich irgendwann ja mal den Anfang gemacht hatte ....
erlaube ich mir zum guten Schluss ein paar Bemerkungen
also, MariaDoll, deine allererste Reaktion war dann schon total richtig:
hier nochmal deine allererste Frage:
und hier also auch noch die Antwort zu b): Q>0, P>0 und Q indirekt proportional zu P, also Q=a/P .. kannst du dann daraus folgern (kleine Rechnung), dass P=a/Q ? ja? dann ist also auch P indirekt proportional zu Q ... oder? denk ganz einfach mit..
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| 05.08.2010, 19:11 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: indirekte Proportionalität @corvus
Sorry, da hatte ich dir dummerweise ein falsches Motiv für deinen Beitrag unterstellt... 
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| 05.08.2010, 19:37 | corvus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: indirekte Proportionalität
@ sulo sorry, .. wieder verkehrt !
das Einzige, was du zu Beginn richtig erkannt hattest, war ja (leider nur!) dieses Motiv: Er wollte nur erreichen, dass du nicht rätst sondern dich informiert, damit du es weißt. und natürlich sehe ich das auch nicht als Unterstellung, sondern als wohlwollend friedliche Einsicht in meine Absicht.
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