Quersumme [Zahlenrätselaufgaben]

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ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »
Quersumme [Zahlenrätselaufgaben]
Meine Frage:
a. Vertauscht man in einer zweiziffrigen Zahl mit der Quersumme 12 (Quersumme 11) die beiden Ziffern, so wird die gedachte Zahl um 18 (um 45) größer.

b. Subtrahiert man eine gewisse zweiziffrige Zahl mit der Quersumme 9 von der durch Umstellung ihrer Ziffern entstehenden Zahl, so entsteht eine Zahl, welche 3/4 der ursprünglichen beträgt.

Meine Ideen:
Da habe ich ein Problem mit. Also bevor ich eigene Ideen einbringen kann müsste ich wissen was eine Quersumme nochmal ist. hab ich leider vergessen weil ich das erst ein mal oder so gemacht hab und es schon eine Weile her ist.

Danke für Antworten!!
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Zahlenrätselaufgaben
Hallo,

Quersumme sollte doch nicht so schwer zu ermitteln sein. Da kannst du ruhig selbst schon mal auf die Suche gehen. Das ist nicht die Aufgabe der Helfer hier. Augenzwinkern Suchmaschinen liefern da doch sehr schöne Ergebnisse.

Definitionen nachschlagen
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Stimmt da hab ich es mir ein bisschen leicht gemacht. Also ich werde mich jetzt mal über Quersummen "belesen" Augenzwinkern und dann schauen ob ich eine Idee habe wie ich das lösen kann.

Danke bis gleich Freude
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

So jetzt.

Meine Ideen:

a. eine zweiziffrige zahl, quersumme 12 die zahl wir um 18 größer.

gut also eine quersumme von 31 ist z.B. 3 + 1 = 4 stimmt das?

aber wie bekomme ich das raus? d.h. ich verstehe nicht wie ich da eine Gleichung aufstellen kann bzw das rausbekomme.

Freue mich auf Hilfe!
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Wie sieht eine zweistellige Zahl aus? Zehnerziffer z Einerziffer e, ze. Die Quersumme ist dann z+e.

Zitat:
a. Vertauscht man in einer zweiziffrigen Zahl mit der Quersumme 12 die beiden Ziffern, so wird die gedachte Zahl um 18 größer.

Was gilt nun? z+e = 12

ez-ze=18

(e*10+z*1)-(z*10+e*1)=18
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

ach so. Ja das hatte ich glaube ich noch nicht und wenn ist es 2 Jahre her. Habs halt nicht gewusst oder vergessen. Na ja bleibt sich gleich.

Also:

z+e=12
ez - ze = 18 aber nein. Sie wird doch um 18 größer also 12 + 18 = 30 oder?
 
 
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Ruri, bitte denke mehr nach. Was habe ich genau geschrieben?

z+e = 12

und

(e*10+z*1)-(z*10+e*1)=18

Das sind 2 Gleichungen für 2 Unbekannte. Die zweite Gleichung muss man eben erst noch zusammenfassen.

Zitat:
Sie wird doch um 18 größer also 12 + 18 = 30 oder?


Die Zahl wird größer. Die Quersumme bleibt doch gleich, wenn man die Ziffern vertauscht.
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
(e*10+z*1)-(z*10+e*1)=18


wie kommst du da auf die 10 und die 1 ?

Ja aber das ergebnis ist dann doch nicht 18 sondern 30 oder verstehe ich das falsch?
Zitat:
Die zweite Gleichung muss man eben erst noch zusammenfassen.


ach so. jetzt... und als ergebnis nach dem Zusammenfassen kommt dann warscheinlich 30 raus oder?
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von tigerbine
Wie sieht eine zweistellige Zahl aus? Zehnerziffer z Einerziffer e, ze. Die Quersumme ist dann z+e.


alte Zahl: ze hat den Wert z*10 + e*1.

Beispiel:

35=3*10 + 5*1

Klar?
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

ach ja. Gut weiter...
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

35=3*10 + 5*1

53=5*10 +3*1

oder eben allgemein

(z*10+e*1)
(e*10+z*1)

Nun soll die neue Zahl um 18 größer sein als die alte. Daher

(e*10+z*1)-(z*10+e*1)=18
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Nun soll die neue Zahl um 18 größer sein als die alte. Daher

(e*10+z*1)-(z*10+e*1)=18


aha...

also ich soll das jetzt ausrechnen?
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Wer soll es sonst ausrechnen? verwirrt
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

hihi, Big Laugh

ja hast recht.

gut:



(e*10+z*1)-(z*10+e*1)=18

ach ja wie geht das nochmal mit zwei Variablen?
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Fasse die eben einzeln zusammen. Wie viele e stehen da, wie viele z?
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

ok

(e*10+z*1)-(z*10+e*1)=18

e* 10 + z * 1 -z * -10 -e * -1 = 18

puh. ich stose an meine Grenzen. Hab das letztes Jahr gemacht....

schon wieder aus dem Schädel raus.
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

(e*10+z*1)-(z*10+e*1)=18

Mit Klammern:

e*10+z*1-z*10 - e*1=18

Wir sortieren um:

10e + 1z - 10z - 1e = 18

Du fasst zusammen.
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

ach ja... jetzt kommts wieder Augenzwinkern

also :

10e + 1z - 10z - 1e = 18

9e - 9z = 18

oder?
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Nun hast du

z+e = 12

9e - 9z = 18

Das musst du nun lösen.
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

und wie?
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Dank halt mal nach.... Das ist ein lineares Gleichungssystem... Was ist euer aktuelles Kapitel im Buch ... usw.
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

ja das ist es ja gerade ich hatte schon ewig keine mehreren verschiedenen Variablen und ich find das heft wo ich es hab leider nicht.
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Stichworte habe ich dir gegeben. Wo informierst du dich nun selbstständig darüber? Genau. Freude

http://de.wikipedia.org/wiki/Einsetzungsverfahren
http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichsetzungsverfahren
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

also :

9e - 9z = 18 + 9z

9e = 18 + 9z /:9

e = 2 + z


9e - 9z = 18 /-9e

-9z = 18 - 9e /: 9
-z = 2 - e

? ich dreh mich da irgendwie im Kreis.
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von ruri14
also :

9e - 9z = 18 + 9z


unglücklich
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

ja da habe ich das / vergessen. sorry. ich komme trotzdem nicht weiter.
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von tigerbine
Nun hast du

z+e = 12

9e - 9z = 18

Das musst du nun lösen.


Ich habe dir 2 Verfahren gegeben. Welches willst du nehmen? Und wenn du bei pablo so aktiv bist, dann wirst du doch eine Gleichung umstellen können.
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Na ja das von Pablo ist wesentlich einfacher!

Ach so ist das also das selbe? Das heißt die gleichungen sind das selbe?

Sorry aber ich krig das nicht hin.

Warte ich suche nochmal nach meinem Alten Mathe heft weil wir das irgendwie anders gemact haben..
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Ich habe dir 2 Links mit Beispielen gegeben. Hast du die überhaupt gelesen.
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Jap aber nicht kappiert weil wir das irgendwie anders gemacht haben.
Ich suche gerade mein altes Heft...
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Jetzt weiß ich warum ich das nicht kappiere.

wir haben immer bis dahin gerechnet bzw vereinfacht und nie ein genaues ergebnis rausgeholt bei zwei verschiedenen Variablen.
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Klingt sehr unlogisch. Suche dir ein Verfahren aus. Dann geht es weiter.
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Was für ein Verfahren?
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von tigerbine
Stichworte habe ich dir gegeben. Wo informierst du dich nun selbstständig darüber? Genau. Freude

http://de.wikipedia.org/wiki/Einsetzungsverfahren
http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichsetzungsverfahren
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Ist mir egal. Ich kappier beide nicht.

Was du denkst das besser ist.
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

http://de.wikipedia.org/wiki/Einsetzungsverfahren

z+e = 12

z = ?
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

? wenn ich da dann
z+e = 12 /-e nehme dann ist:

z = 12 - e

oder?
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

Sag mal, bist du morgen Vormittag wieder on?
tigerbine Auf diesen Beitrag antworten »

z = 12 - e

Einsetzen in

9e - 9z = 18

macht dann ?

9e - 9( ?) = 18
ruri14 Auf diesen Beitrag antworten »

wie? dem kann ich nicht folgen.
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