g1 und g2 bestimmen

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14.10.2010, 17:16	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
g1 und g2 bestimmen Hallo! Folgendes, wir schreiben morgen einen Test und dafür übe ich grade. Bin in der M10, und mache auch grade eine M10 Probearbeit, also die haben wir zum üben bekommen. So, nun habe ich ein problem mit einer aufgabe. Undzwar lautet diese: Die Gerade g1 verläuft durch den Koordinatenursprung (0/0) und schneidet die zu ihr senkrecht stehende Gerade g2 im Punkt A (-4/-2). a) Bestimmen Sie die Funktionsgleichungen von g1 und g2 rechnerisch. Wie muss ich das nun machen? Wie rechne ich die beiden Geraden aus? Bin echt am verzweifeln... Naja, danke im voraus! MfG Maxi edit: Hilferuf aus dem Titel entfernt. LG sulo
14.10.2010, 17:20	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Stell mal die ersten Geradengleichung auf. Von g1 mein ich
14.10.2010, 17:23	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Das heißt mit 0/0 und -4/-2, oder? also m ausrechnen?
14.10.2010, 17:24	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Gute Idee
14.10.2010, 17:30	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
y= 0,5x - 3 stimmt das ? Wenn ja, wie solls dann weiter gehen? Also wie g2 berechnen?
14.10.2010, 17:33	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Nein, dass stimmt nicht. Zeig mir mal deinen Rechenweg auf Als Tipp...du weisst schon jetzt, dass bei y=mx+b, das b=0 ist. Denn du gehst ja durch den Nullpunkt Also Rechenschritte bitte
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14.10.2010, 17:41	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
naja, also erstmal m ausgerechnet. = -2\|-4 = 0,5. und dann hab ich halt y= mx + t -4= 0,5 mal -2 + t -4= -1 + t / +1 -3= t und dann halt y=0,5x -3 Ich weiß, eigentlich nimmt man ja y1 und x1, aber das ist ja beides 0. Wie denn dann?
14.10.2010, 17:47	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Du hast den richtigen Gedankengang. Eigentlich auch den richtigen Rechenweg. Allerdings hat sich ein Fehler eingeschlichen. Dein Punkt lautet O(0/0) und A(-4/-2) Mit der Zwei-Punkte-Formel: $\begin{eqnarray} \frac{0-(-2)}{0-(-4)}=0,5=m \end{eqnarray}$ Das war korrekt. Nun einsetzen Hier hast du x und y Komponente vertauscht. -4-> x-Komponente -2->y-Komponente. -2=-40,5+b -2=-2+b Oder schneller 0=00,5+b -> b=0 Alles klar Jetzt -> du weisst, dass g2 senkrecht zu g1 steht. Wie lässt sich das nutzen?
14.10.2010, 18:00	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Oh... Weiß auch nicht warum ich x und y vertauscht habe Also kommt ja dann nur y=0,5x raus ne? Weiß + 0 brauch ich ja garnicht dazu schreiben. So, g2... jaa.. steht senkrecht zu g1 und schneidet punkt A... gleiche Steigung halt oder? Also wäre m doch wider 0,5 oder? Aber so würde doch das gleiche rauskommen wie bei g1? Ich blick grad nicht durch. Wie so oft in Mathe
14.10.2010, 18:10	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Yep passiert, aber dafür bin ja dann ich da Deine Geradengleichung g1 stimmt jetzt Wenn du die gleiche Steigung hast, dann wärs parallel. Das wollen wir ja nicht. Im Gegenteil, wir wollen das Gegenteil :P Sagt dir diese Formel was? $\begin{eqnarray} m_1=-\frac{1}{m_2} \end{eqnarray}$ Die brauchst du jetzt
14.10.2010, 18:33	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Sorry war essen. Aaah! Ja ich habs mir doch schon gedacht! Also y=2x + 6 richtig?
14.10.2010, 18:35	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Yap seh ich auch so Was gabs denn? "Nur" Vesper?^^
14.10.2010, 18:36	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Gut! Danke, hast mir sehr weitergeholfen ! Vielleicht häng ich ja gleich wieder, dann schreib ich nochmal rein. Ich hoffe aber mal nicht
14.10.2010, 18:38	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Wieso kann man als Gast nicht editieren? Ne, Jägerschnitzel mit Reis Muss mich später mal regestrieren..
14.10.2010, 18:40	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Yep, registrier dich mal Ansonsten gerne und bis nacher, falls noch was ist Kannst mir glatt eins vorbeibringen
14.10.2010, 19:01	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Da bin ich wieder Also, ich muss die 2 Geraden jetzt in ein Koordinatensystem einzeichnen. Also g1 is ja 0,5, also 1/2. 1 rüber, 2 hoch. Richtig oder? So, dann g2.. y= 2x + 6. 6 hoch und markieren. Dann 2 (4/2), also 4 rüber und 2 hoch. Dann wäre die gerade 2 ja da, aber sie steht doch nicht senkrecht auf g1 o.O
14.10.2010, 19:07	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Oo das war mir jetzt zu Salathaft :P (würde zum Schnitzel passen xD) Also ich sag dir mal wies am einfachsten geht. Du hast doch zwei Punkte gegeben. -> Das ist deine Gerade g1 (durchziehen :P) Dann Geodreieck und Senkrecht zu g1 in A deine andere Gerade...g2. Fertig. 5-Sekunden-Terrine sozusagen P.S.: Du hast übrigens recht. Wir hatten die Steigung von $\begin{eqnarray} m_1 \end{eqnarray}$ als 0,5 bezeichnet. Korrekt. Aber dann die Steigung m_{2} als 2. Das muss aber -2 sein. Verzeih, dass hatte ich übergangen Da musst du die zweite Geradengleichung nochmals aufstellen... schäm Aber das mit dem Zeichnen stimmt weiterhin^^
14.10.2010, 19:12	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Achso, so einfach Manchmal macht man sich Mathe einfach nur zu schwer Ok, habs. Und wegen der g2, also y= -2x +6 ne?
14.10.2010, 19:15	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Häää... ich seh hier gerade die Lösung von g2 (steht aufm blatt), da steht g2: y=-2x -10 .. jetzt bin ich verwirrt!
14.10.2010, 19:15	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
y=-2x-6 Denn -2=-2*(-4)-6 => wahr Yep, dann passts doch. Und ja, nicht alles muss kompliziert sein Edit: Falsch! Siehe unten
14.10.2010, 19:24	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Wtf.. wieso steht das dann so auf dem Blatt? Die wollen einen doch mit absicht verwirren Achso, sehe grade -6 und nicht + 6. Wird alles umgekehrt ne?
14.10.2010, 19:25	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Im Prinzip ja^^ Dann passts ja oder?
14.10.2010, 19:31	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Jo, mache hier grade die c) von der gleichen Aufgabe. Hab ich das richtig so? Also die aufgabe ist "Die Gerade g2 scheidet die x-Achse im Punkt D. Ermitteln Sie die Koordinaten des Schnittpunkts D rechnerisch" Also hab ich einfach die Zeichnung wieder angeguckt und geschaut wo sich g2 mit der x-achse schneidet, wäre dann also (-5/0). Ist das wirklich so simple?
14.10.2010, 19:41	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Rechnerisch bitte...nicht spickeln! Abgesehen davon ist deine Zeichnung sehr schlecht Oo xD Edit: Ich hab nix gesagt ... g2=-2x-10 :P Schnittpunkt: (-5/0)
14.10.2010, 19:55	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Ok ^^ Bin jetzt bei der nächsten Aufgabe... xD Ich muss den Schnittpunkt B der geraden g1 und g3 berechnen. g3 ist y= -2x -4. Also muss ich es ja gleichstellen, hab ich gemacht. Bekomm ich x = -1,6. Jetzt hab ich also schonmal B (-1,6/y). Jetzt häng ich aber grad ein bisschen. m ist ja dann - 0,8 weil ich es ja z.B. bei 0,5x einsetzen muss. Und da kommt halt -0,8 raus^^ Jetzt rechne ich gerade des y... y= -0,8 mal -1,6 + t y= 1,28 + t So, und da liegt der Fehler.. 2 unbekannte .. also muss ich ja t schon haben, aber was ist dann t?
14.10.2010, 19:59	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Also erstmal hoffe ich, ich hab dich durch meinen Fehler nicht zu sehr verwirrt. Dann muss ich sagen, dass du wieder alles zu sehr verkomplizierst y=-2x-4 und y=0,5x sind gegeben Gleichsetzen: -2x-4=0,5x -> x=-1,6...wie du schon richtig angemerkt hattest. Jetzt hast du zwei Geraden. Du hast x ausgerechnet...setze x in eine der beiden Geraden ein und errechne y...schon bist du fertig^^ Nix t m etc :P
14.10.2010, 20:07	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Also y=-0,8 ?
14.10.2010, 20:09	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Yep genau xD
14.10.2010, 20:21	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Ok, jetzt musste ich nurnoch die e) machen, musste da g3 noch einzeichen. Nur 4 runter auf der y-achse und markieren und dann auf der x-achse 2 links rüber und eins runter richtig?
14.10.2010, 20:30	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Also (-2/-4)? Das hört sich bei mir falsch an xD Es ist (-2/0)^^ Oder (0/-4) Wieder, wie mans einfach macht. Du hast den Schnittpunkt...das wäre schon mal der erste. Dann x=0 -> y=-4. Da muss man gar nicht denken^^ Oder eben y=0 -> x=-2...da muss man aber schon denken/rechnen^^ Verbinden und fertig! Edit: Ich hab im obigen Schaubild, das ein weng erweitert...da siehst die beiden Schnittpunkte mit den Achsen
14.10.2010, 20:38	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Du meinst ja jetzt den Schnittpunkt B richtig? Also -1,6/-0,8 und 0/-4? Aber was ist dann mit -2x?
14.10.2010, 20:41	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Wie meinst? bei A sind sie egal -> brauchst ja nix zu rechnen. Bei B -> x=0 also -2*0=0
14.10.2010, 20:50	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Oh man, sorry aber ich blick jetzt grad garnichtmehr durch Ich machs mir grade wieder viel zu kompliziert. Also nochmal, welche Punkte muss ich jetzt genau verbinden? die wo ich im letzten Post genannt habe?
14.10.2010, 20:55	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Yep genau. Also...ich wollte ohnehin nochmal drauf eingehen...ich glaub du machst das falsch. Gehen wir davon aus, du hast nur die Geradengleichung y=-2x-4. Sonst nix! Wie kannst du sie nun zeichnen? -> Bestimme zwei beliebige Punkte. Natürlich nimmt man da einfache. Dies machst du, indem du eine der Variablen wählst...egal welche. Ich arbeite immer mit x. A: Ich wähle x=0 -> was ergibt dann y? y=-20-4=-4 ->A(0/-4) B: Ich wähle x=1 -> was ergibt dann y? y=-21-4=-6 -> B(1/-6) Diese Punkte nun verbinden Fertig!
14.10.2010, 21:10	Maxi123	Auf diesen Beitrag antworten »
Ok, habs. Hab jetzt auch keine Lust mehr. Vielen vielen Dank dass du mir geholfen hast !!
14.10.2010, 21:12	Equester	Auf diesen Beitrag antworten »
Keine Lust gibts net! Aber hast heut ja genug und gut getan xD Gerne, bis ein andermal

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