Jordansche Normalform / Jordankästchen |
| 08.11.2010, 14:30 | ufg | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| Jordansche Normalform / Jordankästchen Hallo Ich habe eine Aufgabe zu lösen und kenn mich dabei nicht aus. Hoffentlich kann mir jemand von euch helfen Die Aufgabe lautet Zeigen Sie, dass für n > 1 ein Jordankästchen der Form nicht diagonalisierbar ist Meine Ideen: Wäre voll nett wenn mir das jemand erklären könnte. Danke lg ufg |
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| 08.11.2010, 17:48 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Jordansche Normalform / Jordankästchen Was sollen wir denn erklären? Die Fragestellung? Also: Wie sieht ein Jordankästchen aus? Was sind mögliche Kriterien der Diagonalisierbarkeit? Welche Ansätze hast Du schon unternommen? Ich staune manchmal selbst, wie viele Fragen sich aus einer einfachen Anfrage ergeben können. 
Gruß, Reksilat. |
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| 08.11.2010, 20:11 | 4554 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Jordansche Normalform / Jordankästchen Hallo Ja zur Diagonalisierbarkeit könnte man sagen das die algebraische und geometrische Vielfachheit gleich sein müssen. Mein Problem hier ist das ich nicht weiß wie ein ordankästchen aussieht. danke |
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| 09.11.2010, 17:23 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Jordansche Normalform / Jordankästchen http://de.wikipedia.org/wiki/Jordansche_Normalform Das Jordankästchen wird auch Jordanblock genannt, sieht also so aus: Das charakteristische Polynom lässt sich recht leicht ausrechnen (oder erraten). Gruß, Reksilat. |
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| 10.11.2010, 16:57 | 12345 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo Reksilat Ich habe die selbe Aufgabe zu lösen und hab das Problem das ich nicht weiß wie ich es beweisen soll. Hab mir deine Antowrten zu diesem Thema bereits durchgelesen....ist mir alles klar... Ich weiß nicht wie ich ansetzten soll lg 12345 |
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| 11.11.2010, 09:49 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ein wenig eigenständig musst Du schon arbeiten. In Deinen Mitschriften werden doch Kriterien zur Diagonalisierbarkeit stehen. Oben steht auch schon was von algebraischen/geometrischen Vielfachheiten und dem charakteristischen Polynom. Ist Dir der Zusammenhang zwischen charakteristischem Polynom und den Vielfachheiten der Eigenwerte nicht klar? Oder weißt Du gar nicht, wie man das charakteristische Polynom berechnet? Schreib doch einfach wo das Problem liegt - ich kann das nämlich nicht erraten. Gruß, Reksilat. |
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| 11.11.2010, 12:50 | 12345 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo Reksilat, Wie man das charcateristische Polynom, die Eigenwerte, und algebr. & geometr. Vielfachheiten berechtnet ist mir vollkommen klar. Auch wie man damit ohne viel zu berechnen die JNF herstellen kann. Ich weiß nur leider nicht wie ich folgendes beweisen soll....
Vielleicht könntest du mir aufschreiben wie du dies beweisen würdest, würde mir sehr helfen... lg |
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| 11.11.2010, 13:26 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hier wird keiner Deine Übungsaufgaben für Dich lösen. 
Bisher sind hier von Dir weder Ansätze noch konkrete Fragen zu sehen. EDIT: Und ich habe mir mal ein paar weitere Threads von Dir angeschaut. In mehr als der Hälfte davon gibst Du nicht mal ansatzweise eigene Ideen an, sondern lässt Dir von den Helfern wirklich jede Kleinigkeit noch einzeln aus der Nase ziehen. Mit diesem Vorgehen wirst Du hier im MB keine Freude haben - Du musst schon selbst mitarbeiten. |
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| 11.11.2010, 18:31 | 12345 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo Reksilat, Was verstehst du unter konkrete Fragen...? In diesem Fall...wie soll ich ansetzten?...ist das keine konkrete Frage für dich? Ich wollte nur zu ein paar Themen etwas wissen...und es tut mir leid wenn ich mich bisher anscheinend falsch verständigt habe. Nun zurück zum Thema: Mir ist in diesem Zusammenhang völlig klar wieso es nicht diagonalisierbar ist....nur habe ich keinen Plan an welcher ecke ich mit meinem Beweis anfangen soll, ....ich bräuchte eben einen kleinen Denkanstoß lg |
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| 11.11.2010, 18:44 | Reksilat | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Es wird langsam lächerlich! Es gibt klare Kriterien zur Diagonalisierbarkeit und Du hast es bisher noch nicht mal für nötig befunden, auch nur eines davon aufzuschreiben. Und wenn ich schreibe, dass sich das char. Polynom leicht ausrechnen lässt, dann solltest Du a) das auch mal machen b) sagen, dass Du es nicht kannst und wo Du hängenbleibst c) sagen, dass Du den Zusammenhang zur Aufgabe nicht verstehst d) ... Ich bin nicht Dein Mitschriftenhefter oder Deine Wikipedia. Ansätze zur Lösung eines Problems, die sich wirklich direkt aus der Definition oder zugehörigen Lemmata ergeben, werde ich hier garantiert nicht hinschreiben, weil dieser Teil eines Beweises wirklich das mindeste ist, was man von Fragestellern erwarten kann. |
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