Quadratische Ungleichungen / Funktionen / Bruchungleichung |
24.11.2010, 19:37 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Quadratische Ungleichungen / Funktionen / Bruchungleichung mal wieder ein paar Aufgaben wo ich mir unsicher bin. 1) Bestimme die Lösungsmenge der Bruchungleichung in der Grundmenge R \ 1/2 nicht weil x sonst 0 werden würde und division durch 0 nicht erlaubt ist. //Edit: teil der nicht der Aufgabenstellung entsprach rausgenommen 2) Bestimme die Lösungsmenge der Ungleichung einsetzen in die pq Formel gibt: allerdings erfüllt nur x2 x < 0 somit ist nur x2 meine Lösuing? 3) Bestimmen sie für die folgende quadratische Funktion f: R->R mit der Funktionsgleichung. 1. die Scheitelpunktform, 2. die Nullstellen, 3.den Schnittpunkt mit der Y-Achse somit S (-6|-4) Nullstellen: pq-Formel auf anwenden: Schnittpunkt mit der Y-Achse ist +32 4) Berechne die Nullstellen für durch Raten ergibt die erste Nullstelle x1 = -1 ; die benutz ich dann für die Polynomdivision, was dann folgendes ergibt: , da mich das aber zum ziehen einer negativen Wurzel bringen würde habe ich sicherlich was falsch gemacht ^^ hier mal meine Rechnung: sorry für die doofe dastellung. Grüße |
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24.11.2010, 19:54 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hi Broly Schon im ersten Schritt ein Fehler... Du erweiterst doch beide Seiten mit 2x-1...warum steht es bei dir dann links im Zähler? Oo DU hast es doch mit dem Nenner gekürzt! |
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24.11.2010, 20:47 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich bekomme die Kriese recht hast du. Ich rechne immer zu schnell ohne sinn und verstand und ohne zwischenschritte damit kommts zu so doofen Fehlern -.-. Richtig wäre : Allerdings darf es ja nicht sein? wäre aber mit dem Breich mit drinne ? Müsste ich eigentlich eine Fallunterscheidung machen? x < 1/2 und x > 1/2 ? Falls ja, würde ich beim Fall x<1/2 dann hätte ich auch ein Ergebniss mit Sinn ^^ sofern ich richtig gerechnet hätte. -1 < x < |
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24.11.2010, 21:01 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das ist auch so nicht korrekt. Auch wenn näher dran^^ Du hast hier keine Betragsstriche! Das Vorzeichen wird demnach nicht umgedreht. Nur das größer-kleiner-Zeichen! Was erhälst du dann? Ich fang jeweils mal an Für x>1/2 3x>2x-1 Für x<1/2 3x<2x-1 Nun du |
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24.11.2010, 21:08 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich verstehe nicht warum man die Vorzeichen nicht umdreht weil eigentlich soll es ja was negatives sein, deswegen dreht man ja auch das Zeichen. ansonsten ergibt sich : x>-1 und x < -1 und nun, sieht für mich nach "keiner" Lösung aus ^^ ? EDIT: mir fällt auf nur das 2. wäre eine Lösung oder ? |
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24.11.2010, 21:11 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ansonsten ergibt sich : x>-1 und x < -1 Falsch beachte was drüber steht Für x>1/2 oder Für x<1/2 Du kannst auch die Vorzeichen drehen, aber dann nicht das Zeichen! Entweder oder Wenn du beides machst, hast du keine Veränderung vorgenommen Minus und Minus ist Plus |
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24.11.2010, 21:17 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
grml. Für x > 1/2 3x > 2x-1 x > -1 da x aber 1/2 nicht sein darf wäre L = x > 1/2 ? Für x<1/2 3x<2x-1 x < -1 L = x < -1 |
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24.11.2010, 21:19 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Geht doch Das ist korrekt. Nun beides zusammenführen |
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24.11.2010, 21:26 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wie soll ich die zusammenführen? xD L1 = (-unendlich, -1] L2= [1/2 , + unendlich) allerdings darf 1/2 ja eigentlich nicht mit rein ^^ Kann mir unter der Lösung an sich was vorstellen. Das sind 2 Lösungsräume ind 2 verschiedene Richtungen + und - nur der Wertebereich von -1 bis 1/2 ist ausgeschlossen. Grüße |
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24.11.2010, 21:33 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das ist richtig. Allerdings darf auch die -1 nicht mit rein L=(-unendlich, -1) und (1/2, unendlich) -> L=x€R\{x=(-1;0,5)} Ich glaub so kann mans schreiben^^ (Sry Notationen sind nicht so mein Ding haha) |
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24.11.2010, 21:37 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Okay Danke ;D Was hab ich sonst noch so für schwachsinn angestellt ^^ ? |
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24.11.2010, 21:40 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Bei deiner pq-Formel hast du wohl einen Fehler gemacht. Die Lösungen stimmen nicht. Aber es geht viel einfacher. Stell dir doch mal vor, was du hier hast! Eine nach unten geöffnete Parabel! Du möchtest nun wissen, wo die Parabel über der x-Achse ist! Finde die Nullstellen und bestimme damit den Bereich...entweder innerhalb der Nullstellen, oder außerhalb |
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24.11.2010, 21:45 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hatte die Gleichung ja auch falsch umgeformt ^^ somit kein wunder das das falsch ist. Aber ich bin auch total doof ^^ merke gerade ist gar kein Teil der Aufgabenstellung. kA wie mir das dazwischen gerutscht ist . bei der aufgabe sollte ich nur den Lösungsraum bestimmen und das haben wir gemacht. Aber was mich jedoch mal interessiert xD woher hättest du gewusst das wir eine nach unten geöffnete Parabel hätten? Grüße btw. hoffe das du wieder gesund bist!. |
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24.11.2010, 21:49 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
?! Wir lösen die Aufgabe jetzt! Du hast sie schon gestellt! Das Vorzeichen vor dem x² gibt an, ob die Parabel nach unten geöffnet ist, oder nach oben. + -> Nach oben geöffnet - -> Nach unten geöffnet Dann noch das >,<-Zeichen beachtet und schon hast du seeehr viele wertvolle Infos |
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24.11.2010, 21:58 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
1. sind wir eig. beide bei der gleichen Aufgabe ^^ bei der 1? Bruchungleichung? ^^ da haben wir doch gar kein x² mehr. hatte doch falsch gerechnet ^^ Grüße |
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24.11.2010, 22:00 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Assoo?! nein, die erste ist abgeschlossen und richtig^^ Wir sind grad bei der zweiten :P Ich hatte dein: Was hab ich sonst noch so für schwachsinn angestellt ^^ ? Als Hinweis verstanden, dass du nun bereit bist, die weiteren Aufgaben zu machen^^ |
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24.11.2010, 22:07 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
War ich auch. Nur i.wie hab ich das auch vercheckt. Btw. sehe mir ist da ein fehler unterlaufen meine Ergebnise waren eig: Ansonsten wenn ich aber deinem Gedankenspiel folge : x² zeigt ob nach oben oder unten geöffnet ist macht sinn. Den Rest versteh ich nicht ^^
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24.11.2010, 22:11 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Deine Nullstellen sind weiterhin falsch. Schreibe mir doch bitte mal deine eingesetzte pq-Formel hin Hmm, siehe dieses Schaubild: Gefragt ist, dass die Funktion größer Null sein soll...das ist sie genau zwischen den beiden Nullstellen Sie wäre genau dann kleiner, wenn sie außerhalb der Nullstelle wäre! So besser verständlich? |
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24.11.2010, 22:22 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja macht sinn. Bei allen Werten ausserhalb der Nullstellen würde werte rauskommen die negativ sind? -2x² + x +1 > 0 | *- x² - x - < 0 |
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24.11.2010, 22:26 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Was ist die Hälfte von 1/2? :P 1? Sicher? |
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24.11.2010, 22:32 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
redest du jetzt von der ersten 1 bei der pq Formel? pq Formel ist doch wenn p = 1/2 ist hab ich ja was für mich 1 ergibt. ansonsten ist die hälfte von 1 /2 natürlich 1/4 ^^ EDIT: ich merke gerade wie dumm das eigentlich ist! setz ich anstatt 1/2 0,5 ein hab ich auch 0,5 / 2 somit 0,25 trotzdem check ichs nicht. dachte bisher immer das mans so machen muss ^^ / kann. und wenn ich 0,25 einsetzen würde machts auch keinen sinn dann hätte ich n - in der wurzel. |
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24.11.2010, 22:36 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Schon besser! Dein Edit! so siehts richtig aus! |
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24.11.2010, 22:45 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hab meinen dummen Fehler gefunden habe aus: => gemacht dabei ist es ja: was dann 1/4 ergibt. |
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24.11.2010, 22:48 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Bingo weiter! |
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24.11.2010, 22:50 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hab dann somit +1 und -0.5 |
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24.11.2010, 22:59 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
So ists recht! Jetzt nur noch rausfinden...ist die Lösungsmenge in den Grenzen...oder außerhalb? |
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24.11.2010, 23:05 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Es soll ja x < 0 sein. damit wäre nur -0,5 recht. |
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24.11.2010, 23:16 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
-2x² + x +1 > 0 Ich übersetze mal: "Es ist nur der Teil der Parabel interessant, welcher Größer 0 ist" |
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24.11.2010, 23:18 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hoffe du meinst das Die Lösungsmenge liegt zwischen den 0 Stellen. |
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24.11.2010, 23:20 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das ist korrekt Edit: Ich sehe du hast verstanden^^ Wenn es so lauten würde: -2x² + x +1 < 0 "Es ist nur der Teil der Parabel interessant, der kleiner 0 ist!" |
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24.11.2010, 23:22 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Dann wäre der Lösungsraum außerhalb der 0 Stellen weil ja die Parabel nach unten hin immer weiter auseinander geht?! |
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24.11.2010, 23:25 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Yup ok zur nächsten Frage: Du hast die "Lösungen" richtig. Allerdings ist deine Aussage "+4" falsch. Du erweiterst die linke Seite mit +4-4...als mit 0^^ Hast aber dann richtig gerechnet. Der Schnittpunkt der y-Achse ist P(32/0). Auch das stimmt, aber besser so schreiben |
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24.11.2010, 23:30 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die 4 stimmt so. Für dich gibt es keine weiteren Nullstellen |
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24.11.2010, 23:31 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wenigstens etwas ^^ +4 -4 ja macht sinn ^^ Hatte quadratische ergänzung nie verstanden, jetzt machts langsam Sinn. Schnittpunkt der y-Achse ist doch aber P(0 | 32) oder und nicht P(32 | 0) ? |
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24.11.2010, 23:33 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
P(x|y) x-Wert an erster Stelle. y-Wert an zweiter Stelle. x ist 0, da uns ja nur die y-Achse interessiert |
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24.11.2010, 23:33 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also hat die 4 nur diese eine Nullstelle x = -1 ? Grüße |
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24.11.2010, 23:34 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja deswegen ja ? P( 0 | 32 ) oder ? |
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24.11.2010, 23:35 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ups sry, hatte mich nur verschrieben^^ Yep, 4 stimmt so |
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24.11.2010, 23:38 | Broly | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also dann bin ich scheinbar soweit fertig. Ich danke dir mal wieder 1000 mal. Ich hoffe ich hab dich nicht wieder vom schlafen abgehalten. Sorry wenn ich dich mache ^^ Ich bin scheinbar n bissl |
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24.11.2010, 23:39 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Gern geschehen Nun, passt schon, chatte grad mit ner Freundin, dann ins Bett^^ Und du machst mich nicht . Keine Sorge, da gibts ganz andere Fälle^^ |
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