Transzendente Funktion

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Silverviolet Auf diesen Beitrag antworten »
Transzendente Funktion
Guten Tag!

Die Funktionsgleichung y=
muss vor dem Diskurtieren anders dargestellt werden, und zwar so:
y=

Meine Fragen:

1. Wieso muss die so komisch umgeformt werden?
2. Wie formt man die so um?

Würde mich wirklich sehr freuen, wenn mir da jemand weiterhelfen könnte...

Ps: Hab die Informationen aus einem Lösungsblatt (kann damit nur leider nix anfangen!)

Lg, Silver!
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

...das hab ich gepostet Augenzwinkern
Musti Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Transzendente Funktion
Ein einfacheres Beispiel davor damit das ganze verständlicher wird.



x ist dasselbe wie wurzel aus .

Das ist so weil sich Wurzel und quadrat gegnseitig auflösen.


Das gleiche ist auch bei der Exponentialfunktion und der Logarithmus naturalis.



da du als Funktion hast musst du an deine ungeformte Funktion noch das an den exponenten multiplizieren.
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

okay, dankeschön!!

...also muss ich das mit dem einfach auswendig lernen!


Aber woher weiß ich denn, wann/ob ich eine Funktion so umwandeln muss, oder nicht.
Oder: Warum kann ich nicht einfach mit losrechnen?
Musti Auf diesen Beitrag antworten »

Du kannst das immer machen wenn eine Zahl oder eine unbekannte hoch einem Term ist.

Bsp:
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

ja klar, aber was hat man denn da für Vorteile?
 
 
Musti Auf diesen Beitrag antworten »

Allein beim ableiten hast du schon vorteile.

Was ist leichter abzuleiten oder abzuleiten.
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

Okay, vielen Dank für deine Hilfe, ich werde jetzt jetzt mal versuchen, die zu diskutieren...

Bye erstmal!
Silver Auf diesen Beitrag antworten »
re
Hallo!

Oh man.... das ist echt alles nicht so einfach.
also, ich hab' da jetzt die FUnktion y=
So, die muss ich ja jetzt Ableiten ... traurig
Okay, ich denke mal Kettenregel und zwischendrin noch irgendwie Produktregel!

y´= xln(x)


Ist das richtig...???

Also es gibt keine Nullstellen, das ist klar, weil

Aber ich brauch die Ableitung ja für die zweite Ableitung. Würd' gern, bevor ich falsch weiterrechne wissen, ob das stimmt...?

GreeZ
Musti Auf diesen Beitrag antworten »
RE: re
Also das ist nicht richtig.

Schreib uns doch erstmal deine innere Ableitung und deine Äußere Ableitung auf.

Produktregel benötigst du beim Ableiten dieser Funktion nicht.

Zur Erinnerung:

Kettenregel:

Nachdem du die innere und äußere Funktion hast, schreib uns die Ableitung davon auf, und setz das in die Formel.

Zeig uns deinen Rechenweg und falls du einen Fehler gemacht hast sagen wir dir wo der liegt!
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

also, die innere Funktion ist
davon die Ableitung müsste eigentlich 1 sein.

die äußere Funktion lautet ,
davon die Ableitung ist

Das eingesetzt in die Formel ergibt:



...?
Musti Auf diesen Beitrag antworten »

[quote]Original von Silver
also, die innere Funktion ist
davon die Ableitung müsste eigentlich 1 sein.

die äußere Funktion lautet ,
davon die Ableitung ist
[quote]

Sicher??? Die Ableitung von ist

und mit der Ableitung deiner äußeren Funktion bin ich nicht einverstanden.

was ist denn die Ableitung von ?

Das ist doch . Das heißt das fällt weg!

Jetzt überleg dir das bei deiner Ableitung deiner inneren Funktion.
So kommst du automatisch auf die Ableitung deiner äußeren Funktion!
mercany Auf diesen Beitrag antworten »

Nein, die innere Funktion hast du falsch abgeleitet. Zeig mal wie du darauf genau kommst.
Weiterhin ist auch die Ableitung deiner e-Funktion falsch - du musst hier Kettenregel anwenden.

Es ist


Und warum ist:



für alle und




Gruß, mercany
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

ich kriegs nicht hin!
Liegt wahrscheinlich daran, dass ich krank bin. Wills aber unbedingt heute noch schaffen!

also die Ableitung der inneren Funktion müsste dann x sein.
Aber die äußere.... ich check da die Kettenregel irgendwie auch nicht ganz und dann bleibt die E-Funktion ja noch ihre Ableitung...???
also müsste die Ableitung sein?

Wollte allgemein mal sage: danke vielmals für eure Geduld und hilfreich Antowrten!!!!!!
Musti Auf diesen Beitrag antworten »

Nein!

Bei meinem Bsp. mit fiel das doch weg.

d.h. bei muss ja bei der Ableitung auch das wegfallen und nciht das wie du es gemacht hast !
swerbe Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von mercany
Es ist


Meinst du nicht eigentlich Augenzwinkern ?
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

also ist die Ableitung jetzt y´= x
oder wie?
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

so, mir steigt das jetzt alles voll zu Kopf, muss mal off gehen. Danke für eure Hilfe, ich geh nachher nochmal rein.
Bye
Musti Auf diesen Beitrag antworten »

Du musst schon meinen Beitrag richtig lesen!!!!

Die Ableitung von ist nicht.

Schreibe ich denn einfach so hier rein, so dass du miene Beiträge einfach übeerfliegst und sturr mit deinem weiterrechnest?
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

oh... sorry, ja bin heute ziemlich gaga wegen erkältung... Hammer

naja, ich probier's nochmal:

y´=

und es ist:

y´´=

...hoffe das stimmt jetzt...?
Musti Auf diesen Beitrag antworten »

Deine erste Ableitung stimmt!

Bei der zweiten Ableitung musst du es mit der Produktregel anwenden.

Zur Info: Die Ableitung von ist .

Also auf ein neues!
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

Gott okay, dann müsste gelten:

y´´=

ne??

*bet*
Musti Auf diesen Beitrag antworten »

:Jap das stimmt ja sogar! Freude

Das war aber eine schwere Geburt! Big Laugh


Wink
Silver Auf diesen Beitrag antworten »

JO! Da haste wohl Recht!!!

Ich versuche da jetzt mal weiterzukommen, vielen Dank für deine großartige Hilfe!!!

Bye erstmal (!) Wink
pseudo-nym Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Die Ableitung von ist nicht.


Wie kommst du darauf?

Musti Auf diesen Beitrag antworten »

@pseudo-nym

die Ableitung von wäre nicht . Schau dir das nochmal richtig an!
pseudo-nym Auf diesen Beitrag antworten »

Musti Auf diesen Beitrag antworten »

Muss man hier die Produktregel anwenden?

Dann hast du recht!

Denn die Ableitung von z.B war deswegen kam ich darauf.

Kann uns vll. jemand hier aufklären?
pseudo-nym Auf diesen Beitrag antworten »

ist eine Konstante, aber ist das Produkt zweier Funktionen
Musti Auf diesen Beitrag antworten »

jo du hast recht!

Sorry das war wohl mein Fehler!
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