Taylorpolynom |
02.01.2011, 20:37 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Taylorpolynom Habbe folgende Aufgabe: a) Bestimmen Sie das Taylorpolynom 3.grades für die tangensfkt. im entwicklungspunkt a=0 b) bestimmen sie das taylorpolynom 2.grades für die fkt, f:x-->log(1-x) im entwicklungsounkt a=0.berechnen sie damit eine näherung für log0.9 , und geben sie eine fehlerabschätzung an ----- für a) musste ich erst einmal die ableitungen ausrechnen. dann in die ableitungen 0 einsetzen. dann hab ich f(0)=0 f'(0)=1 f''(0)=0 f'''(0)=2 aber wie gehts weiter? habe im i-net folgendes gefunden: T3, f(x)= Summe von m=0 bis3 f^(m) (0) / m! *x^m was genau ist mein x? ist das der gegeb. entwicklungspunkt? wenn ich jetzt m=0 bis m=3 durchgehe erhalte ich x+1/3x³ ist das jetzt das gesuchte polynom? |
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02.01.2011, 20:39 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Da dein Entwicklungspunkt Null ist, ist dein x gleich x-0, die Null fällt also unter den Tisch. Das stimmt mit deiner Lösung überein |
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02.01.2011, 20:49 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom kannst du mir noch mal erklären, ob die taylorfkt. immer so aussieht allg. oder man da irgendwie anders drauf kommt? und wie ist es besser aufzuschreiben, als T3= x+ 2x³/3! oder meine angabe als x+1/3x³ ? kannst du mir bei b) auch helfen? muss ich da jetzt wieder log(1-x) ableiten? |
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02.01.2011, 20:53 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Die Taylorfunktion sieht eigentlich immer so, ist eben nur vom Entwicklungspunkt a abhängig. So gelangt man zur Taylorformel: Wenn du das Taylorpolynom dieser Funktion bestimmen sollst, musst du diese differenzieren. Das mit den Schreibweisen ist Geschmackssache, mach wie dirs gefällt. |
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02.01.2011, 21:12 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Irgendwie komm ichdurcheinander beim ableiten. f(x)=log(1-x) f'(x)= - 1/1-x f''(x)= -x/ 1-2x+x² ist das korrekt oder hat sich ein fehler eingeschlichen? |
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02.01.2011, 21:24 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Die erste Ableitung stimmt, aber bei der 2. solltest du nachrechnen. |
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02.01.2011, 21:29 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom bei der 2. abl. hab ich jetzt raus: f''(x)= -1/(1-x)² raus |
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02.01.2011, 21:32 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Ja jetzt stimmts. |
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02.01.2011, 21:44 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom toll, jetzt setz ich wieder in die funktionen 0 ein und erhalte f(0)=0 f'(0)=-1 f''(0)=-1 daher das taylorpolynom T2=-x-1/2 x² und für die näherung von log 0,9? setze ich jetzt für x=0,9 ein oder 0,1 wg. log(1-x)? wenn ich 0,1=x einsetze in T2(0,1)= -0,105 ist das jetzt meine näherung? und wie wird jetzt der fehler abgeschätzt? |
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02.01.2011, 21:50 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Dein Taylorpolynom stellt die Näherung dar, in diese setzt du für x den Wert 0,9 ein. Das vergleichst du mit der Ausgangsfunktion und kannst den relativen Fehler angeben. Die Fehlerabschätzung des Taylorpolynoms kann man mit Integrieren oder per Lagranscher fehlerabschätzung durchführen. Welche habt ihr in der Vorlesung behandelt? |
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02.01.2011, 21:58 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom kannst du mir sagen wieso ich für x=0,9 einsetze? weil eigentlich hab ich ja das taylorpol. von log(1-x) errechnet und nicht für log(x) daher würde ich eher x=0,1 einsetzen ins Taylorpolynom. Zum fehler: da haben wir sowa shier: Rn= 1/n!* (x-a)^n *f^(n)(xi) xi €(x,a) |
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02.01.2011, 22:08 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Stimmt, der Logarithmus wurde um eine Einheit nach rechts verschoben. Wenn du also ln(0,9) bei deiner Näherungsfunktion, also deinem Taylorpolynom haben willst musst du der Verschiebung nach rechts entgegenwirken. Das löst dein Problem. Deine Restgliedformel ist die Lagransche Darstellung. Diese sieht so aus: |
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02.01.2011, 22:20 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom und wie geh ich weiter vor? ich hab hier noch diese formel: Rn=( f^(n+1) (xi) / ((n+1)!) ) *(x-a)^n+1 (erscheint mir einfacher da kein integral) aber wie geh ich weiter vor? muss ich jetzt auch für n=2 einsetzen da wir vorher taylor des 2.grades betrachtet haben? aber dann brauch ich ja noch die 3.ableitung, oder? und was ist mein x und was mein a und xi? |
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02.01.2011, 22:25 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Dein a ist der Entwicklungspunkt, der war bei dir 1. Ja wir benötigen die 3. Ableitung für die Fehlerformel. Dein xi kannst du wählen. |
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02.01.2011, 22:26 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom der entwicklungspounkt war laut aufgabenstellung a=0 |
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02.01.2011, 22:28 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Ok, na dann mal weiter. Auf dein Beispiel gebracht: |
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02.01.2011, 22:36 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom kann ich xi als 0,05 wählen oder muss das näher am entwicklungspunkt dran sein? wenn ich xi=0,05 nehme, komme ich beim R2= -3,887835933*10^-4 bin ich dann fertig? also wenn ich 0,1 in mein taylor.pol. 2. grades einsetze komm ich auf -0,105 der log 0,9 ist laut. Taschenrechner ca. -0,0457574 heißt das im allg. taylorpol. + restglied = eigentl. wert ? |
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02.01.2011, 22:41 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom
Ja genau das heißt es. Doch um den Fehler mittels Lagranscher Restgliedformel abzuschätzen musst du so wählen das der Ausdruck maximal wird. Dann kannst du den Fehler abschätzen und bist fertig. |
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02.01.2011, 22:42 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom [/quote] wie wähle ich xi am besten? ist x wieder 0,1? |
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02.01.2011, 22:49 | baphomet | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Es geht uns nur um \epsilon. Wie müssen wir dieses wählen, es steht im Nenner damit der Ausdruck maximal wird. Zur Verdeutlichung gebe ich dir noch einen Plot. |
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02.01.2011, 22:52 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom muss ich xi bzw. epsilon dann sehr nah an der 0 ansetzen? irgendwie weiß ich nicht, wie mir die zeichnung helfen soll. |
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02.01.2011, 22:55 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom bleibt x als variable oder ist das wieder 0,1? komm leider nicht weiter. |
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03.01.2011, 10:35 | Rio22 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Taylorpolynom Wie wähle ich xi nun am besten? ich bin leider immer noch nicht auf eine Lösung gekommen. Lasse ich x als variable stehen oder ist das wieder 0,1? |
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