Maximale Anzahl Wege in einem Graphen

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Legostein Auf diesen Beitrag antworten »
Maximale Anzahl Wege in einem Graphen
Ich habe Fragen zur folgenden Überlegung, die im Buch "Mathematik für Informatiker Band 1 Diskrete Mathematik und lineare Algebra" von Gerald Teschl und Susanne Teschl geäußert wird.



"In einem Graphen mit n Knoten kann ein nicht-geschlossener Weg maximal die Länge n-1 haben. Es gibt also nur endlich viele Wege. Allerdings kann es im schlimmsten Fall Wege der Länge m-1 geben (die Anzahl der Möglichkeiten, die m Knoten des Weges aus allen n Knoten auszuwählen, geteilt durch 2, da die Durchlaufrichtung keine Rolle spielt).

Insgesammt gibt es also Wege."



1)"die Anzahl der Möglichkeiten, die m Knoten des Weges aus allen n Knoten auszuwählen" - Ist das nicht ?

2) Wieso steht über dem Summenzeichen n-1 und nicht n?

3) Diese Umformung kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Klar ist mir: die kann ich vor das Summenzeichen ziehen weils ein Faktor ist, aber warum auch das , bzw. wieso bleibt dann noch übrig?
Legostein Auf diesen Beitrag antworten »

Bzgl. 2): Ich vermute, dass es nur um die Anzahl der nicht-geschlossenen Wege geht, und deswegen die maximale Knotenanzahl - 1 betrachtet wird.

Kann mir jemand zu 1) und 3) helfen?
Huggy Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Maximale Anzahl Wege in einem Graphen
Zitat:
Original von Legostein
1)"die Anzahl der Möglichkeiten, die m Knoten des Weges aus allen n Knoten auszuwählen" - Ist das nicht ?

Bei den Wegen kommt es doch auch auf die Reihenfolge an, in der die Knoten gewählt werden.

Zitat:
2) Wieso steht über dem Summenzeichen n-1 und nicht n?

Hast du diesen Satz von weiter oben überlesen oder nicht verstanden:
Zitat:
In einem Graphen mit n Knoten kann ein nicht-geschlossener Weg maximal die Länge n-1 haben.


Zitat:
3) Diese Umformung kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Klar ist mir: die kann ich vor das Summenzeichen ziehen weils ein Faktor ist, aber warum auch das , bzw. wieso bleibt dann noch übrig?

Na, n! hängt doch auch nicht von dem Summationsindex m ab.
In der verbleibenden Summe führst du i = n -m als neuen Summationsindex ein, überlegst dir, über welchen Bereich i läuft und da die Bezeichnungen von Summationsindizes Schall und Rauch sind, benennst du i zum Schluss wieder in m um.
Legostein Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Maximale Anzahl Wege in einem Graphen
Zitat:

In der verbleibenden Summe führst du i = n -m als neuen Summationsindex ein, überlegst dir, über welchen Bereich i läuft und da die Bezeichnungen von Summationsindizes Schall und Rauch sind, benennst du i zum Schluss wieder in m um.


Ist so die Umformung korrekt?

Ich bin mir nicht sicherm ob bzw. bis wohin ich jetzt die Summationsgrenze verändern muss. Bei i=n-m fehlen doch jetzt mitunter die Möglichkeiten Wege mit einem, zwei Knoten usw... ?

Zitat:
Original von Huggy
Zitat:
Original von Legostein
1)"die Anzahl der Möglichkeiten, die m Knoten des Weges aus allen n Knoten auszuwählen" - Ist das nicht ?

Bei den Wegen kommt es doch auch auf die Reihenfolge an, in der die Knoten gewählt werden.


"Ist das einfach so" (im Sinne von, dass umfassende Vorüberlegungen notwendig wären, um zu verstehen, wie man auf die Forme kommt), dass ich deswegen dann nicht mehr doch "m!" teilen muss, oder kann ich mir, wie man auf die entstehende Formel kommt, irgendwie anhand ein paar Beispielen klarmachen?
Huggy Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Maximale Anzahl Wege in einem Graphen
Zitat:
Original von Legostein
Ich bin mir nicht sicherm ob bzw. bis wohin ich jetzt die Summationsgrenze verändern muss. Bei i=n-m fehlen doch jetzt mitunter die Möglichkeiten Wege mit einem, zwei Knoten usw... ?

Mir scheint, du verstehst das Prinzip nicht. Zu jedem Wert des alten Summationsindexes gehört genau ein Wert des neuen Summationsindexes. Da geht nichts verloren. Du musst dir nur die neuen Grenzen überlegen. Du hast



Jetzt betrachtest du den Summationsindex i = n - m. Die Summe laute dann



Die Grenzen für i bekommst du aus:




Zitat:
Original von Huggy
Zitat:
Original von Legostein
1)"die Anzahl der Möglichkeiten, die m Knoten des Weges aus allen n Knoten auszuwählen" - Ist das nicht ?

Bei den Wegen kommt es doch auch auf die Reihenfolge an, in der die Knoten gewählt werden.


Zitat:
"Ist das einfach so" (im Sinne von, dass umfassende Vorüberlegungen notwendig wären, um zu verstehen, wie man auf die Forme kommt), dass ich deswegen dann nicht mehr doch "m!" teilen muss, oder kann ich mir, wie man auf die entstehende Formel kommt, irgendwie anhand ein paar Beispielen klarmachen?

Die Auswahl von k Objekten aus n unter Beachtung der Reihenfolge ist ein Standardproblem der elementaren Kombinatorik. Die Lösung ist einfach. Für das erste Objekt hast du n Möglichkeiten, für das 2. Objekt n - 1 Möglichkeiten und schließlich für das k. Objekt noch n - k +1 Möglichkeiten. Also:



Und das kann man schreiben als

Legostein Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Maximale Anzahl Wege in einem Graphen
Zitat:
Original von Huggy
Mir scheint, du verstehst das Prinzip nicht. Zu jedem Wert des alten Summationsindexes gehört genau ein Wert des neuen Summationsindexes. Da geht nichts verloren. Du musst dir nur die neuen Grenzen überlegen. Du hast



Jetzt betrachtest du den Summationsindex i = n - m. Die Summe laute dann



Die Grenzen für i bekommst du aus:




Die Formel für die Änderung der Grenzen sodass der Intervall-Abstand gleichbleibt meine ich nun verstanden zu haben, aber das nichts verloren geht, bzw., dass sich die Summe nicht ändert, verstehe ich noch nicht... - ich meine z.B. bei und kommt doch auch was anderes raus
 
 
Huggy Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Maximale Anzahl Wege in einem Graphen
Das ist nun gleich doppelter Unfug. Da n^2 ga nicht von dem Index i abhängt, ist



und



Du meinst wohl



Und das ist tatsächlich nicht gleich. Du hast dabei allerdings keine Indexänderung vorgenommen, sondern nur die Grenzen geändert. Korrekt wäre mit j = i +1, also i = j - 1

Legostein Auf diesen Beitrag antworten »

Ah, jetzt blicke ich klarer durch - vielen Dank für deine Mühe und Geduld.
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