Normale und Tangente schneiden x-Achse im selben Winkel

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Waspus Auf diesen Beitrag antworten »
Normale und Tangente schneiden x-Achse im selben Winkel
Hallo,

habe hier eine Aufgabe die ich nicht gelöst bekomme:
"Die Normale und die Tangente in einem Kurvenpunkt P schneiden die x-Achse jeweils in einem Winkel von 45 Grad in den Punkten A(1/0) und B(7/0). Welche Koordinaten besitzt P?"

Ich hatte versucht mit tan(45)=m die Steigung der Tangenten auszurechnen. Da bekam ich dann 0,854... raus. Dann wollte ich die Steigung der Normalen bestimmen (-1/0,854). Als ich das dann wieder in die Formel tan(Alpha)=-1/0,854 eingesetzt habe, bekam ich für den Schnittwinkel 55 Grad, statt der eigentlichen 45 heraus.

Hoffe mir kann jemand helfen.

Gruß Waspus
Majakalender Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Normale und Tangente schneiden x-Achse im selben Winkel
Hast du dir schon einmal eine Skizze für den Problem gemacht?
Majakalender Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Normale und Tangente schneiden x-Achse im selben Winkel
dein
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Da bekam ich dann 0,854... raus


Allein das kann schon nicht rauskommen wenn du tan(45°) in den TR eingibst.

Versuche dir doch mal das Dreieck mit den Eckpunkten A,B und P vorzustellen Augenzwinkern
Waspus Auf diesen Beitrag antworten »

OK, jetzt seh ich das man da ja ganz einfach mit dem Tangens drauf kommt. Wüsste aber trotzdem noch gerne warum mein obiger Ansatz nicht funktioniert hat.

EDIT: omg TR Fail! traurig aber trotzdem haut es mit obigem Ansatz nicht hin.
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Den Tangens brauchst du nicht einmal, da es sich hier um ein spezielles Dreieck handelt, womit man sofort die x-Koordinate von P und damit auch bei gegebener Funktion die y-Koordinate bestimmen kann.
Warum dein Ansatz nicht funktioniert kann man schlecht sagen weil in deinem Ansatz ja eigentlich gar nichts darüber steht wie du nun an die Koordinaten für P kommen willst Augenzwinkern
 
 
Waspus Auf diesen Beitrag antworten »

Naja ich wollte zuerst die Steigung von Normale und Tangente mit tan(alpha)=m bestimmen und dann mit der Punkt-Steigungsformel die komplette Funktionsgleichung der beiden Geraden bestimmen. Dann wollte ich die Funktionsgleichungen gleich setzen und so auf P kommen.
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Ok, kann man so machen Freude
Nur hast du dann halt einmal die Gerade mit der Steigung tan(45)=1 und einmal die dazu senkrechte Gerade mit der Steigung m=-1 (das Produkt zweier zueinander senkrecht stehender Geraden ergibt immer -1).
Übrigens gibt es zwei Lösungen für P.
Waspus Auf diesen Beitrag antworten »

tan(45) ist 1? dann scheint auch mein 2. TR irgendeinen Schaden zu haben böse .
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Vielleicht schafft er ja sin(45)/cos(45) Augenzwinkern
Stell dir die 1. bzw 2. Winkelhalbierende in einem zweidimensionalen Koordinatensystem vor, dann siehst du es vielleicht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Winkelhalbi...rdinatensystems
Waspus Auf diesen Beitrag antworten »

Ja, ist logisch. Man sollte eben nicht immer alles glauben was der TR einem so vorrechnet Hammer . Meine beiden TR waren übrigens beide auf Radian anstatt Degree eingestellt. Danke!
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Das kann aber nicht allein das Problem gewesen sein, denn auch im Modus Rad (Bogenmaß) kommt man nicht auf tan(45)=0,854 (Hatte ich auch mal getestet um nachzuvollziehen wie du auf diese Zahl gekommen bist).
Waspus Auf diesen Beitrag antworten »

Habe sie jetzt noch einmal umgestellt und plötzlich spucken sie mir 1,619... aus. Das müsste doch jetzt aber stimmen, oder?
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Genau, das wäre gerundet tan(45) im Bogenmaß.
Mit sin(45) kämst du auf 0,85, jedoch auch nicht auf 0,854.
Very mysterious Augenzwinkern
Waspus Auf diesen Beitrag antworten »

Danke jedenfalls!
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Gern geschehen, ist dir denn klar warum es 2 Lösungen für P gibt und wie diese nun lauten ?
Waspus Auf diesen Beitrag antworten »

Habe es jetzt zwar nicht mehr gerechnet, aber man weiß ja nicht ob die Gerade bei A oder bei B eine negative Steigung hat. Von daher wären wohl die x-Koordinaten der beiden Punkte gleich, die y-Koordinate könnte jedoch positiv oder negativ sein. Ist das so korrekt?
Bjoern1982 Auf diesen Beitrag antworten »

Sehr schön, genau Freude

Zur Kontrolle:

P1(4|3)
P2(4|-3)
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