Bringe die Gleichung in Normalform |
09.03.2011, 21:24 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Bringe die Gleichung in Normalform bringe die gleichung auf die normalform der geradengleichung 4x + 2y = 1 okay, die normalform der geradengleichung. habe heute ein paar kennengelernt, welche ist genau gemeint mit normalform? |
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09.03.2011, 21:24 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Welche hast du denn kennengelernt? Erinnere dich an den Beitrag von Pablo |
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09.03.2011, 21:27 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
wie? was meinst du? ich kenne diese hier bist jetzt y = x y = mx y = x + n y = mx + n okay welche ist die Normalform? |
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09.03.2011, 21:30 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Die letzte ist die Normalform. Der Rest sind Spezialfälle. y = x -> m=1, n=0 y = mx -> n=0 y = x + n -> m=1 y = mx + n -> Normalform! |
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09.03.2011, 21:35 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
ahh gut dass du das gleich ansprichst. also m ist der koeffizient von x und n ist das absollute glied oder einfach freie zahl zum schluss, richtig? |
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09.03.2011, 21:36 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Absolutglied sagt man. Ja das ist richtig. Was sagt das Absolutglied aus? Wobei ich glaube, dass hast du mit Leoplod schon besprochen Wie also musst du an die Aufgabe rangehen? |
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09.03.2011, 21:38 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
hab das erst heute verstanden! also m ist die steigung sozusagen, korrekt? weiß nicht, was das abolutlgied aussagt. sags bitte |
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09.03.2011, 21:40 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Ja das ist richtig. Das Absolutglied zeigt an, um wie viel deine Gerade nach oben oder unten verschoben ist. -> Der Schnittpunkt mit der y-Achse. (Setze x=0 und du hast y=n ) |
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09.03.2011, 21:46 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
verstehn ich, kann es aber irgendwie noch nicht nachvollziehen. m und das absolutglied sind doch eig gar nicht so wichtig für die rechnung oder? die heißen halt so, aber mehr auch nicht, oder? |
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09.03.2011, 21:49 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Jede Zahl einer Funktion ist wichtig. Lässt du nur eine Zahl weg, änderst du alles! Zurück zur Aufgabe? Vllt wirds dann klarer |
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09.03.2011, 21:51 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
nein ich meine nicht mit weglassen, sondern diese glieder werden halt lediglich so bezeichnt, aber spezielle sachen kann man mit denen aber nicht machen, oder? |
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09.03.2011, 21:53 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Nichts ist unnötig in der Mathematik. Was du mit dem Absolutglied spezielles machen kannst, erwähnte ich schon. Was du mit der Steigung machen kannst, lernst du noch (viel später^^) |
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09.03.2011, 21:58 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
okay lassen wir das ma.l so stehen und kommen zu der aufgabe 4x + 2y = 1 soll in diese form gerbacht werden y = mx + b also schwup die wups zauber ich mal eine gleichung hin :P y = 2x - 0,5 also dier normalform wäre erbacht. right? |
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09.03.2011, 22:01 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Das mit dem Zaubern müssen wir noch üben. Beachte die Vorzeichen |
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09.03.2011, 22:04 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
ahhhh der war jetzt ja fieß y = 2x + 0,5 weil in der gleichung minus vorkommt, darf man nicht einfach so vertauschen stimmts? man muss sozusagen mehrmals umformen, um es passend hinzubiegen, richtig? |
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09.03.2011, 22:05 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Eigentlich nicht. Ist nichts besonderes. Und immer noch falsch :P Konzentriert bleiben! Schritt für Schritt! |
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09.03.2011, 22:08 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
4x + 2y = 1 2y = 1 - 4x 2y - 1 = 4x 2y = 4x + 1 y = 2x + 0,5 |
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09.03.2011, 22:11 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
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09.03.2011, 22:14 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
die normalform der geradengleichung soll doch so aussehen, oder nicht? y = mx + b also passt das doch nicht 2y = 1 - 4x das 4x steht ja hinten und das absolute glied vorne. alsso muss doch weiter umgeformt werden, dass es passt 2y = 4x + 2 |und jetzt durch 2 teilen y = 2x + 0,5 |
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09.03.2011, 22:17 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Die zwei ist wohl nur ein Schreibfehler.
Ja, also einfach umdrehen. Siehst du hier einen Unterscheid? 5+3 zu hier: 3+5 Oder hier: 5-3 zu hier: -3+5 Also nochmals! Vorzeichen beachten! |
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09.03.2011, 22:22 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
4x + 2y = 1 2y = 1 - 4x ich kann doch jetzt nicht einfach vertauschen, es macht doch nen unterschied, och ich 1 - 4 rechne oder 4 - 1 also forme ich weiter 2y - 1 = - 4x und jetzt 2y = -4x + 1 noch : 2 y = - 2x + 0,5 |
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09.03.2011, 22:25 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Letzterer Teil ist richtig. Das macht einen Unterschied. Du vertauschst aber auch nicht richtig! 1-4=-4+1!! Du kannst 1-4 auch so schreiben: +1+(-4). Das sieht beknackt aus ist für dich aber vllt einleuchtender? Ja jetzt ist es korrekt. Allerdings seeehhr umständlich Aber wenn du genügend Zeit mitbringst kannst du es gern immer so machen :P Ansonsten nimm meinen Vorschlag und vertausche einfach^^ Aber richtig! |
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09.03.2011, 22:27 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
hmm also ich forme lieber mit der altmodischen variante. das anders ist mir gerade irgendwie zu unübersichtlich bzw ich zeig mal nochmal wie du meinst. peils gerade nicht :P |
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09.03.2011, 22:29 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Ausgang: 4x + 2y = 1 -> +4x+2y=+1 |-4x 2y=+1+(-4x) 2y=-4x+1 |:2 y=-2x+0.5 |
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09.03.2011, 22:34 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
achso, wusste gar nicht, dass man das so machen kann. das meinte ich auch weiter oben, mit ''hey das ist fieß. da steht minus und da kann man nicht einfach so vertauschen, sondern muss weiter umformen'' dachte wegenb dem minus muss man weiter formen, anders geht es ja nicht, aber anscheinend doch :P bin aber trotzdem irgendwie irritiert jetzt, so kannt ich das gar nicht |
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09.03.2011, 22:36 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Dann lass es mal wirken |
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09.03.2011, 22:39 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
aha okay, ich mah es aber trotzdem lieber auf die normale art, sonst bring ich da noch was durcheinander und dann ist die ganze aufgabe falsch. okay wir wären dann fertig mit der aufgabe. kannst du sie ploten, ich krieg das irgendwie nicht hin |
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09.03.2011, 22:41 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Hier ist sie:
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09.03.2011, 22:45 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
okay danke. neue aufgabe x - y + 2 = 0 komme nach dem umformen auf das -y = -x - 2 jetzt wend ich dein Move an mit dem *(-1) und habe das y = x + 2 mehr geht nicht |
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09.03.2011, 22:50 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
09.03.2011, 22:51 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
okay was heißt das jetzt? ist das keine allgemeine lineare funktion, da m fehlt? |
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09.03.2011, 22:52 | meinegüte | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Wie kann man sich so anstellen? Das ist nicht Equesters "Move", sondern eine allgemeingültige Umformung. Diese Ausdrücke sind unter aller Sau. |
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09.03.2011, 22:52 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
m haben wir doch? m ist 1 |
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09.03.2011, 22:53 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Genau wie dieses Einmischen unter aller Sau ist. Die Ausdrucksweise ist ja mal so was von egal, solange sie niemanden angreift. Ich bezweifle, dass er in einer Mathearbeit "Equesters Move" hinschreiben wird und es nur unter uns so bezeichnet wird. Danke! |
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09.03.2011, 22:57 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
NÖÖÖ das ist Equesters Move! Und wenn ich will, ist das jetzt mein Move und wenn ich nochmal will, gab es nie nen Move zur aufgabe zurück achso y = 1x + 2 so, so. das war auch wieder ne kleine falle |
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09.03.2011, 22:58 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Das ist richtig. Eine Falle sehe ich jedoch nicht? Der Mathematiker ist faul! Warum eine 1 hinschreiben, wenn ihr ohnehin keine große Bedeutung zukommt |
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09.03.2011, 22:59 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
ja das strimmt, aber ich wäre jetzt voll reingetappt und hätte wohl hingeschriebn, dass es keine allgemeine lineare funktion ist, da m fehlt |
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09.03.2011, 23:01 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
y=x ist auch die die allgemeine Art eine Funktion niederzuschreiben. m=1, n=0. Du kannst natürlich auch schreiben: y=1*x+0 Da wirste aber nur schief angeschaut... |
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09.03.2011, 23:05 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
aha aha, okay verstehe. und dieses m ist genau der anstieg, den ich letztens nicht verstanden habe, richtig? da waren es 2 funktionsgleichungen und wenn man die beiden m multipliziert hatte man dann nen neuen wert, richtig? genau das hatte ich nicht verstanden bzw wolltet ihr mir erklären??? |
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09.03.2011, 23:05 | Iorek | Auf diesen Beitrag antworten » | |||||
Kleiner Einwurf: die 1 ist durchaus sehr wichtig in der Mathematik, sie ist also alles andere als unbedeutend wie Equester sagt. @Pablo, auch wenn der Kommentar von meinegüte unnötig war, empfehle ich dir eine korrekte mathematische Ausdrucksweise. Diese ist später mindestens genauso wichtig wie das korrekte Umformen von Gleichungen. Ein klein wenig Groß- und Kleinschreibung sowie etwas mehr Rücksicht auf korrekte Rechtschreibung würde deinen Beiträgen auch gut stehen. |
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