Einheitskugel und -sphäre |
| 09.03.2011, 23:11 | Thomas007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| Einheitskugel und -sphäre Ich hätte eine Frage, die sich relativ leicht stellt (die "Behauptung" trat heute in der VL auf): Wieso ist die abgeschlossene Einheitskugel und -sphäre in IR^n kompakt? (wenn man die Maximumsnorm betrachtet) Falls die Antwort viel komplizierter ist, als die Frage, würden mir auch einige Stichwörter helfen
Gute Nacht, Thomas |
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| 09.03.2011, 23:51 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Beide Menge sind abgeschlossen und beschränkt (bezüglich jeder Norm auf ), d.h. kompakt nach dem Satz von Heine-Borel. |
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| 10.03.2011, 00:02 | Thomas007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Besten Dank! Die eigentliche Folgerung ist mir nun klar. Wie aber zeigt man, dass die Mengen abgeschlossen und beschränkt sind? |
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| 10.03.2011, 00:14 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wann ist denn eine Menge in einem metrischen Raum beschränkt? Damit siehst Du, dass beide Mengen im Grunde qua ihrer Definition beschränkt sind. Die Abgeschlossenheit kannst Du durch Offenheit der Komplemente beweisen. |
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| 10.03.2011, 10:08 | Thomas007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Du hast Recht. Die Beschränktheit folgt natürlich direkt aus der Definition. Denn: Eine Menge aus einem metrischen Raum heißt beschränkt, wenn sie in einer Kugel mit endlichem Radius enthalten ist. Und sei es nun die Einheitskugel oder die Einheitssphäre - beide sind nicht grösser als 1 --> Beschränktheit. Die Abgeschlossenheit konnte ich für die Einheitskugel beweisen. Kann es sein, dass der Beweis für die Einheitssphäre praktisch gleich ist? (Anstatt ||x||>1 ist einfach ||x||=1 --> Einheitssphäre Teilmenge der Komplementmenge.) |
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| 10.03.2011, 15:44 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Dein Beweis der Beschränktheit stimmt. Bei der Abgeschlossenheit könnte ich erahnen, dass Du den richtigen Ansatz hattest, aber vielleicht schreibst Du das nochmal explizit auf. |
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| 10.03.2011, 15:51 | tmo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich würde für den Beweis der Abgeschlossenheit einfach anmerken, dass die Norm stetig ist (Folgt aus der Dreiecksungleichung) und dann folgt die Abgeschlossenheit daraus, dass Urbilder abgeschlossener Mengen unter stetigen Funktionen wieder abgeschlossen sind. |
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| 10.03.2011, 17:45 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ja, das ist auch schöner. |
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| 10.03.2011, 19:49 | Thomas007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Also ich habs so gemacht: Sei B die Einheitskugel zz: Das Komplement von B, das heisst B^C = I^2 \ B, ist offen. Bew: Sei x aus B^C, also ||x|| > 1 --> B(x, ||x||-1) ist Teilmenge von B^C. Kann man das so machen? ( und eben, für die Sphäre: Sei x aus B^C, also ||x|| = 1 --> B(x, 0) ist Teilmenge von B^C. ) |
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| 10.03.2011, 21:05 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Das verstehe ich nicht. Was ist ?
Das ist richtig, Du solltest den Schluss aber noch begründen.
Wenn ist, gilt doch gerade . Ansonsten ist die Idee analog: man würden Fall und unterscheiden, wobei letzteres schon oben abgehandelt wurde. Außerdem solltest Du nicht beide Mengen mit bezeichnen. Im übrigen greife ich nochmal den Ansatz von tmo auf. Sei . Dann gilt für den Einheitsball , d.h. er ist das Urbild des Intervalls unter der Normabbildung. Kannst Du Dir überlegen, warum daraus die Abgeschlossenheit folgt? |
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| 10.03.2011, 22:02 | Thomas007 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Vielen Dank für die Hinweise!
I sollte einfach ein Raum sein. Also IR^n bspw. Zu deiner Schlussfrage: Das liegt doch daran, dass Urbilder abgeschlossener Mengen wieder abgeschlossen sind, oder? |
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| 10.03.2011, 22:09 | zweiundvierzig | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Sowas musst Du aber dann definieren.
Außerdem geht es in der Aufgabe ja gerade darum, Eigenschaften von bestimmten Mengen in zu untersuchen, daher gibt es auch nicht soviel sinnvolles, was man alternativ als umgebenden Raum betrachten könnte.
Ja, richtig. Etwas ähnliches kannst Du Dir auch für die Einheitssphäre überlegen. Alternativ kann man auch sagen, dass die Einheitssphäre ein topologischer Rand ist und schon deswegen abgeschlossen. |
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Außerdem geht es in der Aufgabe ja gerade darum, Eigenschaften von bestimmten Mengen in zu untersuchen, daher gibt es auch nicht soviel sinnvolles, was man alternativ als umgebenden Raum betrachten könnte.