Bruchterm kürzen - Seite 3 |
| 24.03.2011, 22:27 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
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| 24.03.2011, 22:28 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
a+b=(a+b)=1*(a+b) Schon hast du deinen Faktor 
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| 24.03.2011, 22:31 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
oh man, irgendwie kommt es so vor, als ob du immer wieder deine meinung änderst
also nochmal hier darf ich a nicht kürzen, weil das unten ne summe ist. richtig? |
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| 24.03.2011, 22:33 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Pff. Nur weil ich versuche auf verschiedenen Wegen zu erläutern 
Yup, hier darfst du nicht kürzen. Bedenke -> Summen kürzen nur die Dummen ^^ |
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| 24.03.2011, 22:37 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
es interessiert also gar nicht ob + oder - dazischen steht. wenn da steh ab - cd dann sind das 2 faktoren, nämlich a * b und c * d das minus dazwischen macht aus denen keine minuenden oder subtrahenden, richtig? |
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| 24.03.2011, 22:43 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein. Das Minus ist höhergewichtig. Das ist eine Summe. Die Summanden bestehen aus Faktoren. |
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| 24.03.2011, 22:45 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@ Pablo: Ich mische mich ungern ein, aber es ist absolut Notwendig, dass solche Begriffe wie "Summe", "Term", "Differenz", "Produkt", "Faktor", "Summanden", etc und die elementaren Rechengesetze Assoziativgesetz, Distributivgesetz, Kommutativgesetz sitzen und nicht zwischendurch immer wieder Fragen kommen, was eigentlich ein Faktor ist. Du hast denTerm ab-cd, dieser Term ist eine Differenz, nämlich eine Differenz aus zwei Produkten. Die beiden Produkte sind ab und cd, wobei ersteres die Faktoren a und b enthält und zweiteres die Faktoren c und d. Also sind die Produkte ab bzw. cd sicherlich Subtrahend bzw. Minuend der Differenz, was sollten auch Faktoren einer Differenz sein? |
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| 24.03.2011, 22:49 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
oh man, wieso klingt das alles so wirr? es muss doch ein poaar vernünftige regeln geben. vll hab ich mich schlecht ausgedrückt. gucken wir mal hier kucken wir uns mal diese aufgabe an darf man hier nun kürzen, oder nicht? ich würde meinen schon, aber andererseits haben wir ja auch ne differenz oben
@ igrizu ich weiß was summen differenzen etc sind. nur bekommt man das ständig ''vermischt'' um die ohren und deswegen kann man kein genaues schema erkennen |
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| 24.03.2011, 22:51 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die gibt es und ich habe oben ein paar von ihnen aufgeschrieben, die Regeln, die man beherrschen sollte sind die elementaren Rechengesetze der reellen Zahlen. Gleich mal zum üben: Distributivgesetz auf den Zähler anwenden. |
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| 24.03.2011, 22:54 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| 24.03.2011, 22:55 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das ist zwar das Distributivgesetz, jedoch nicht nur angewendet auf den Zähler. |
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| 24.03.2011, 22:57 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| 24.03.2011, 22:59 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
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| 24.03.2011, 23:01 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
oh man, ich versteh das nicht. ich weiß nicht, wann ich kürzen darf und wann nicht. das waren doch jetzt auch 2 faktoren oben, dazwischen ein minuszeichen, also war es oben doch eine differenz und wir haben gekürzt. also darf man das doch oder wie? |
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| 24.03.2011, 23:05 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Gemeinsame Faktoren einer Summe (oder einer Differenz) können unter Zuhilfenahme des Distributivgesetzes "ausgeklammert" werden, man erhält dann das Produkt aus einem Produkt und einer Summe (Differenz), in letzerem Produkt darf selbstverständlcih gekürzt werden. |
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| 24.03.2011, 23:10 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
genau das gleiche hab ich doch vorhin gesagt, aber das hieß es doch, das minus sei höherwertig und man dürfte deswegen nicht kürzen
aber nichts für ungut, ich drück mich auch nicht besonders genau aus, dafür kann equester nichts. also ich versuche es nochmal. wenn wir das hier haben dann sind das ja oben 2 faktoren, in der mitte der minusstrich, der aus denen ja ne different macht. aber da das oben faktoren sind, darf ich sozusagen kürzen also und in diesem dall hier dürfte ich es nicht |
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| 24.03.2011, 23:16 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Okay, das verstehe ich nun gar nicht, da steht eine Differenz aus Produkten, haben die beiden Produkte ab und cd denn gemeinsame Faktoren? Wie kommst du auf dein Ergebnis? Wann hat Equester dir gesagt, dass eine Summe "höherwertiger" sei als ein Produkt? Er hat dir gesagt, dass man in Summen nicht kürzen darf, und damit hat er recht. Wenn man jedoch eine Summe als Produkt eines Produktes und einer Summe schreiben kann, so dürfen gemeinsame Faktoren gekürzt werden, in diesem Fall können die Faktoren ihrerseits auch wieder Summen sein. |
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| 24.03.2011, 23:21 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
das ist doch genau das selbe wie wir eben gerechnet haben. jetzt ist kürzen erlaubt, da das in erster linie oben 2 faktoren sind unswar a*b und c*d also kann ich kürzen und das bleibt übrig die null ist jetzt nur zur veranschaulichung in diesem fall darf man nicht kürzen, hier haben wir nun eine reine differenz, ohne faktoren. und genau hier darf man also nicht kürzen. |
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| 24.03.2011, 23:23 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wie oft denn noch? Gemeinsame Faktoren der Summe können mit dem Distributivgesetz ausgeklammert werden und dann darf man kürzen. haben die beiden Produkte ab und cd gemeinsame Faktoren? Antwort Nein, haben sie nicht, einen Faktor eines Summanden aus einer Summe herauszukürzen geht nicht!!!!! |
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| 24.03.2011, 23:25 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Um mich kurz zu rechtfertigen
ab-cd Du sagtest, es handelt sich um ein Produkt, weil keine Klammer da ist (so hat ichs verstanden). Deswegen mein Kommentar, dass das Minus höherwertig ist -> Hier haben wir eine Differenz (Klammer hin oder her) 
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| 24.03.2011, 23:27 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
also stimmt das nicht was ich da oben mache? du meinst, ich müsse das erst so machen und jetzt dürfte ich kürzen meinst du das so? |
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| 24.03.2011, 23:30 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
So kann man das machen. |
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| 24.03.2011, 23:35 | Pablo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wenn es so ist der gemeinsame faktor a kommt jetzt nur bei den ersten beiden vor, ist es jetzt auch verboten? oder muss der kürzbare, gemeinsame faktor in allen produkt-summanden im zähler vorkommen? muss jetzt ins bett, aber ich gucke morgen nach der antwort. danke euch 
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| 24.03.2011, 23:41 | lgrizu | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Jap, er muss in allen Summanden vorkommen. So, geh gleich Bubu machen. |
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| 24.03.2011, 23:47 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
- Edit: Du (P.) hast auch editiert :P |
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