cosinusfunktion erkennen |
| 19.04.2011, 21:49 | akamanston | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| cosinusfunktion erkennen ich soll von dem graphen der gleichung a*cos(bx +c)+d die parameter a,b,c,d bestimmen. jetzt habe ich alter fux gedacht, da kann man sicher etwas rauslesen, und ja die amplitude. die ist doch eindeutig a=1, in meiner lösung steht 0,5. ich kanns mir nicht erklären ja und 0,5T=6. das hab ich zumindest richtig erkannt. aber amplitude kann ihc mir nicht erklären. [attach]19168[/attach] für mich ist c=phasenverschiebung= wird um 3 verschoben also c=3 a= für mich 1 d= sollte doch einfach der y-achsenabschnitt sein, wurde einfach um 1 zu hoch angelegt d=1 |
||||||||
| 19.04.2011, 21:59 | Mathe-Maus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: ohje, cosinusfunktion erkennen Hallo, die Amplitude ist NICHT die Differenz zwischen Minimum und Maximum. Könnte es sein, dass Du genau diese Differenz als Amplitude angegeben hast ? Ist d wirklich 1 ? Schau bitte nochmal auf Dein Bild ... 
|
||||||||
| 19.04.2011, 22:06 | akamanston | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: ohje, cosinusfunktion erkennen
naja du siehst doch was ich als amplitude betrachte, aber ich hab gerade gesehen das ich die punkte zwischen positiver amplitude und negativer amplitude als amplitude angesehen habe. aber die amplitude ist ja nur vom extrempunkt bis zur hälfte, von daher gild a=0,5. okay aber wie gehts wetier^^ ich geh die lösung durch und versteh überhaupt nichts. das ist doch einfach zu schwer. wie soll ich sowas nur lösen können edit: also ich könnte d=2 oder d=1 setzen, könnte ich mir beides irgenwie erklären. aber in der lösung steht 1,5, was für mich der absolute witz ist. für mich ist der fixpunkt der funktion die obere amplitude, die könnte ich auf y=2 legen oder y=1, ok auf y=1,5 kann man sie auch legen------- ohamn ich weiß es einfach nicht. |
||||||||
| 19.04.2011, 22:12 | Mathe-Maus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: ohje, cosinusfunktion erkennen Keine Panik, Du schaffst das! Amplitude hast Du jetzt richtig erkannt ! 
Jetzt zeichne doch mal die fiktive Nulllinie ein. Überprüfe Deine Skizze links vom x=3 sowie die Verschiebung d. |
||||||||
| 19.04.2011, 22:16 | akamanston | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: ohje, cosinusfunktion erkennen
wenn du wüsstes wie nah ich dran bin zu heulen....
ja die kann ich einzeichnen wo ich will. wüsste gar nicht ob ich sie eigentlich schon festgelegt habe?! also die fiktive y-achse würde ich bei x=3 einzeichnen. die fiktive x-achse kann ich doch einzeichnen wo ich will
was soll ich links von x=3 sehen? ja und hier geht schon los verschiebund d, meinst du doch in y-richtung phasenverschiebung kommt später oder |
||||||||
| 19.04.2011, 22:23 | Mathe-Maus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: ohje, cosinusfunktion erkennen Mathe ist manchmal zum Heulen - meist jedoch macht es Spaß! 
Du hast schon richtig erkannt: Das Maximum liegt bei 2, das Minimum bei 1. Die Amplitude ist 0,5. Die fiktive Nulllinie liegt dazwischen (=d). Sicher kannst Du diese einzeichnen ! Hast Du das heschafft ? |
||||||||
| Anzeige | ||||||||
|
|
||||||||
| 19.04.2011, 22:27 | akamanston | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: ohje, cosinusfunktion erkennen
ah okay, wieso hab ich das nicht vorher gesehen. der cosinus beginnt ja bei zB y=1 und endet bei y=-1 von daher kann man sich doch logisch erschließen wo die nulllinie liegt. eigentlich klar. aber mein problem war das ich hier dauernd die normalen cosinus im kopf haben muss. naja ok, die aufgabe ist ja noch lange nicht gelöst.... der schnittpunkt von nullinie und funktion muss doch pi sein oder auf der zeichnung ist das aber bei genau 3,0, nix mit ,14 oder so. ist dir bei so einer aufgabe automatisch klar was die lösung ist? musst du nicht lange überlegen? ich könnte damit mehrere tage verbringen und könnte es mir nicht selbst erklären. |
||||||||
| 19.04.2011, 22:37 | Mathe-Maus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: ohje, cosinusfunktion erkennen Jepp, auch ich muss überlegen ! So, Du hast also Minimum und Maximum. a) Wo hast Du die fiktive Nulllinie eingezeichnet ? b) Vom Punkt (3|2) = Maximum muss die Funktion symetrisch nach links laufen! Überprüfe dies bitte. |
||||||||
| 19.04.2011, 22:41 | akamanston | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: ohje, cosinusfunktion erkennen
ich glaub du schüttelst das aus dem ärmel, das will ich auch können
naja das ist ja wohl kein geheimnis mehr-.- bei y=1,5
naja es muss doch symmetrisch sein, auf dem bild ist es zwar nicht symmetrisch(weil das ein förderband darstellen soll=)), aber normal hat es der cos/sin an sich das sie symmetrisch sind ?! |
||||||||
| 19.04.2011, 22:47 | akamanston | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ach du heilige neune ich hab mir gerade b logisch hergeleitet!!!! aus der physik b ist ja im prinzip omega=w=2pi/T und T ist ja klar. 0,5T=6 ->T=12 , das setze ich jetzt in w=b=2pi/12 und erhalte mein b!!!!!!!! jaaa wie geil. etz geh ich ab. DAS ist logisch b=pi/6. okay jetzt nur noch den phasenverschievbungswinkel oder edit: aber das mit dem winkel versteh ich überhaupt nicht |
||||||||
| 19.04.2011, 22:55 | Mathe-Maus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: ohje, cosinusfunktion erkennen Du warst schneller! Wenn noch Fragen, dann poste Sie nach meinem Thread .. -------------------------------------------------------------------------------------- Fiktive Nulllini bei y=1,5 ist perfekt !
Ich nehme an, Du hast Deine Skizze LINKS von x=3 korrigiert. Wenden wird uns b zu. Der Faktor b ist Stauchen/Strecken in x-Richtung(=Periode). Er muss NICHT ein Vielfaches von Pi sein! Habt Ihr eine Formel zu b gelernt ? |
||||||||
| 19.04.2011, 23:00 | akamanston | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: ohje, cosinusfunktion erkennen
ja klar, phasenverschiebung. ich hab zwar die erklärung aus dem buch hier, verstehs auch ein wenig, aber das erscheint mir doch alles zu simpel.aufgrund der einfachheit versteh ichs nicht=( |
||||||||
| 19.04.2011, 23:04 | Mathe-Maus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: ohje, cosinusfunktion erkennen Phasenverschiebung: Normalerweise liegt ein Maximum der Cosinusfunktion bei x=0. Um wieviel ist dieses Maximum verschoben ? |
||||||||
| 19.04.2011, 23:08 | akamanston | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: ohje, cosinusfunktion erkennen
ja genau da ist der haken, es wird um 3 verschoben deshalb hätte ich einfach für c=3 gesetzt aber das ist falsch, ich muss es also (x-3)* b machen, aber das check ich nicht. gibt es noch weitere aufgaben solchen kalibers im internet? zur übung |
||||||||
| 19.04.2011, 23:25 | Mathe-Maus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: ohje, cosinusfunktion erkennen Hallo, ich muss für jetzt erstmal Schluß machen ... es ist spät (=sehr früh). Solte sich kein anderer Forumsteilnehmer im Laufe des Tages melden, können wir gerne heute abend weiterreden .. Ich guck auch mal nach weiteren Aufgabe für Dich! LG Mathe-Maus |
||||||||
| 20.04.2011, 18:23 | Mathe-Maus | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| RE: ohje, cosinusfunktion erkennen Hallo, heute werden wir uns mal der Phasenverschiebung zuwenden ... 1) Nimm Dir Dein Buch und schaue auf die Illustration zur Herleitung des Kosinus. (Ist ein Kreis in einem Koordinatensystem mit Winkelangaben.) In dem (meist danebenstehen) x-y-Korrdinatensystem siehst Du, dass bei x=0 y=1 ist, usw. usf. 2) Jetzt zu Deiner Aufgabe. Deine Periode ist T=12. Stell Dir jetzt gedanklich eine Uhr vor - zufälligerweise hat diese auch 12 Markierungen (=Stunden). Die Kosinusfunktion würde anfangen, wenn der Zeiger ganz oben steht (= 12 Uhr oder 0 Uhr, je nachdem, wie man es betrachten möchte.) Wie im Lehrbuch kannst Du jetzt alle Stunden ablaufen und kommst auf die Kosinusfunktion. Und jetzt Achtung: In Deiner Aufgabe beginnt die Funktion schon bei x=0 und y=0, das Maximum ist bei x=3. Genau diese Kurve bekommst Du nur, wenn Du den Stundenzeiger 3 Stunden vor ´Normalstart = 0 Uhr bzw. 12 Uhr´ ZURÜCK drehst. Drei Stunden zurück ( = minus 3) und Du bist bei 9 Uhr, genau dort ist y=0. Fazit: Nur wenn die Phasenverschiebung -3 ist, wird die Kurve in Deiner Aufgabenstellung erzeugt. (Natürlich kann man die Uhr auch 9 Stunden vorstellen. Falls Du magst, kannst Du die Aufgabe ja mal mit der Phasenverschiebung - 3 bzw. +9 durchrechnen ...) LG Mathe-Maus
PS: Aufgabe hab ich auch ein paar parat, kommen noch heute abend ... |
||||||||
|
|
Verwandte Themen
| Die Beliebtesten » |
|
| Die Größten » |
|
| Die Neuesten » |
|
