Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel |
| 04.05.2011, 18:01 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel V = a*b*c O=2(a*b + a*c + b*c) wobei a = x und b = x c = y 500 = x^2 * y O = 2(x^2 + 2xy) kann ich gleichsetzen: x^2 * y = 2(x^2+2xy) und dann umformen??? LG Am Ende natürlich erste Ableitung und nullstellen um den Extremwert rauszufinden. |
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| 04.05.2011, 18:07 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel 1. Ich würde nicht gleichsetzen sondern vielmehr die NB nach einer der Variablen umformen und diese in der HB ersetzen, so dass du nur eine Variable in er HB hast. 2. Deine Kiste hat einen Deckel.
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| 04.05.2011, 18:13 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel aber wenn ich umforme sagen wir 500=(x^2)y dann hab ich y=500/x^2 dann setz ich das in O ein und habe 2 variablen ... den deckel würde ich sagen muss man einmal x^2 subtrahieren |
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| 04.05.2011, 18:15 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel Ja, für den Deckel entfernen wir mal ein x². Wie lautet dann die HB? Und wenn du das y aus der HB durch 500/x² ersetzt, wo sind dann 2 Variablen in der HB?
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| 04.05.2011, 20:18 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel wie meinst du das ich ahbe doch aus der HB die das y bekommen ich kann doch nicht schreiben 500/x^2 = 500 / x^2 wenn denn muesste ich es in A_O einsetzen, aber da habe ich als 2. Variable A_O. vllt verstehe ich nich was du meinst |
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| 04.05.2011, 20:25 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel Du hattest für die HB: O = 2(x² + 2xy) Hieraus musst du noch ein x² entfernen. Dann nutzt du dein Wissen: y = 500/x² und ersetzt das eine y in der Gleichung durch 500/x². |
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| 04.05.2011, 20:33 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
okay ich mach jetzt feierabend und morgen setz ich mich dran. danke dir erstmal. hoffe du stehst mir morgen weiterhin bei. sonst erstmal gute nacht |
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| 04.05.2011, 20:33 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Jo, alles klar, bis morgen.
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| 05.05.2011, 05:59 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Guten Morgen, auf gehts!!! =) Ich habe jetzt folgendes HB : A_o = x^2 + 4xy NB : y= 500/x^2 NB in HB A_o = x^2 + 4x(500/x^2) Das meine ich mit 2 variablen, also A_o und x. Wahrscheinlich fehlt mir ein Gedankenschritt oder =) |
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| 05.05.2011, 06:33 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Unfug. Schreibe statt A_o O(x). Dann hast du eine Funktion mit der Variablen x. |
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| 05.05.2011, 09:30 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Naja, es stimmt schon, dass du die Oberfläche nicht kennst (du suchst ja gerade die minimale Oberfläche), auch nicht die Variable x. Der Witz ist aber, dass du die Funktion O(x) ja ableitest und dann die Ableitung = 0 setzt, weil du den Extremwert suchst. Dadurch hast du eine Gleichung mit der einzigen Variablen x, die du ausrechnen kannst.
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| 05.05.2011, 12:55 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ach du kacke stimmt ja. ^^ der tip mit O(x) war ja schon gold wert ... also manchmal hat man einfach en blockade... wo die herkommt würde icha uch gern ma wissen... genial danke euch dann werd ich mal ausrechnen ^^ |
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| 05.05.2011, 13:34 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
jetzt hab ich nochmal ne frage wie man diesen term ableitet 500 würde ja 0 werden. u'*v + u * 'v 4* v + 4x * 0 / x^2 also irgendwie steh ich aufm schlauch. vllt zu viel getan heute. |
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| 05.05.2011, 14:04 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
am geringsten ist sie für x=0 ^^ logischerweise. kann man auch ohne rechnen lösen haha. was mach ich falsch ich hab das |
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| 05.05.2011, 14:05 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Du meinst den hier?
Viele Grüße Steffen |
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| 05.05.2011, 14:08 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
gut dann bekomm ich x^3 = 1000 raus ^^ |
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| 05.05.2011, 17:37 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ist richtig.
Somit kannst du die Aufgabe lösen, also die Seitenlängen bestimmen.
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| 08.05.2011, 18:53 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
sage mal ist 500/x^2 nicht (-2*500) / x^3 ? bei der rechnung davor fällt mir auf habe ich die -2 vergessen, bzw das minus habe ich, jedoch di 2 nicht |
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| 08.05.2011, 18:58 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Aber du musst doch ganicht mit 500/x² ableiten. Hast du den Beitrag von Steffen Bühler nicht gelesen? Ansonsten stimmt dein Vorschlag zum Ableiten von 500/x² schon. |
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| 08.05.2011, 19:00 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja ist ja wurst ob nun das oder das ^^ am ende kommt ja dasselbe raus. hab es endlich =) danke euch vielmals für die unterstützung ist ja auch immer besser die scwheren ausdrücke mal wieder abzuleiten, damit nichts in vergessenheit gerät schönen abend wünsche ich |
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| 08.05.2011, 19:06 | sulo | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Klar, zur Übung gerne, grundsätzlich ist es aber schlauer, eine Funktionsgleichung erst mal so weit es geht zu vereinfachen, bevor man ableitet.
Gern geschehen und ebenso.
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| 08.05.2011, 19:58 | Drik | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hehe danke werden uns noch öfter besprechen evtl kommen morgen neue schandtaten meinerseiots =) |
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