Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel

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Drik Auf diesen Beitrag antworten »
Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel
Es soll eine rechtwinklige Kiste ohne Deckel und mit einer quadratischen Grundfläche hergestellt werden. Das Volumen der Kiste soll 500 betragen. Bestimme, für welche Seitenlängen die Gesamtoberfläche am geringsten ist.

V = a*b*c
O=2(a*b + a*c + b*c)

wobei a = x und b = x c = y

500 = x^2 * y

O = 2(x^2 + 2xy)

kann ich gleichsetzen:

x^2 * y = 2(x^2+2xy)
und dann umformen???

LG
Am Ende natürlich erste Ableitung und nullstellen um den Extremwert rauszufinden.
sulo Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel
1. Ich würde nicht gleichsetzen sondern vielmehr die NB nach einer der Variablen umformen und diese in der HB ersetzen, so dass du nur eine Variable in er HB hast.

2. Deine Kiste hat einen Deckel.

smile
Drik Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel
aber wenn ich umforme sagen wir 500=(x^2)y
dann hab ich y=500/x^2
dann setz ich das in O ein und habe 2 variablen ...

den deckel würde ich sagen muss man einmal x^2 subtrahieren
sulo Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel
Ja, für den Deckel entfernen wir mal ein x². Wie lautet dann die HB?

Und wenn du das y aus der HB durch 500/x² ersetzt, wo sind dann 2 Variablen in der HB? verwirrt
Drik Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel
wie meinst du das ich ahbe doch

aus der HB die das y bekommen ich kann doch nicht schreiben 500/x^2 = 500 / x^2

wenn denn muesste ich es in A_O einsetzen, aber da habe ich als 2. Variable A_O.

vllt verstehe ich nich was du meinst
sulo Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Extrema Volumen - Kiste ohne Deckel
Du hattest für die HB: O = 2(x² + 2xy)

Hieraus musst du noch ein x² entfernen.

Dann nutzt du dein Wissen: y = 500/x² und ersetzt das eine y in der Gleichung durch 500/x².
 
 
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

okay ich mach jetzt feierabend und morgen setz ich mich dran. danke dir erstmal. hoffe du stehst mir morgen weiterhin bei.

sonst erstmal gute nacht
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Jo, alles klar, bis morgen. Wink
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

Guten Morgen,

auf gehts!!! =)

Ich habe jetzt folgendes

HB : A_o = x^2 + 4xy
NB : y= 500/x^2

NB in HB

A_o = x^2 + 4x(500/x^2)

Das meine ich mit 2 variablen, also A_o und x. Wahrscheinlich fehlt mir ein Gedankenschritt oder =)
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Drik
Das meine ich mit 2 variablen, also A_o und x.

Unfug. Schreibe statt A_o O(x). Dann hast du eine Funktion mit der Variablen x.
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Naja, es stimmt schon, dass du die Oberfläche nicht kennst (du suchst ja gerade die minimale Oberfläche), auch nicht die Variable x.

Der Witz ist aber, dass du die Funktion O(x) ja ableitest und dann die Ableitung = 0 setzt, weil du den Extremwert suchst. Dadurch hast du eine Gleichung mit der einzigen Variablen x, die du ausrechnen kannst.

smile
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

ach du kacke stimmt ja. ^^ der tip mit O(x) war ja schon gold wert ...

also manchmal hat man einfach en blockade... wo die herkommt würde icha uch gern ma wissen...

genial

danke euch dann werd ich mal ausrechnen ^^
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

jetzt hab ich nochmal ne frage wie man diesen term ableitet



500 würde ja 0 werden.

u'*v + u * 'v

4* v + 4x * 0 / x^2

also irgendwie steh ich aufm schlauch. vllt zu viel getan heute.
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

am geringsten ist sie für x=0 ^^ logischerweise. kann man auch ohne rechnen lösen haha.

was mach ich falsch ich hab das

Steffen Bühler Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
jetzt hab ich nochmal ne frage wie man diesen term ableitet




Du meinst den hier?
Augenzwinkern

Viele Grüße
Steffen
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

gut dann bekomm ich x^3 = 1000 raus ^^
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Ist richtig. Freude

Somit kannst du die Aufgabe lösen, also die Seitenlängen bestimmen. smile
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

sage mal ist 500/x^2 nicht (-2*500) / x^3 ?

bei der rechnung davor fällt mir auf habe ich die -2 vergessen, bzw das minus habe ich, jedoch di 2 nicht
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Aber du musst doch ganicht mit 500/x² ableiten. Hast du den Beitrag von Steffen Bühler nicht gelesen?


Ansonsten stimmt dein Vorschlag zum Ableiten von 500/x² schon.
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

ja ist ja wurst ob nun das oder das ^^ am ende kommt ja dasselbe raus.

hab es endlich =) danke euch vielmals für die unterstützung

ist ja auch immer besser die scwheren ausdrücke mal wieder abzuleiten, damit nichts in vergessenheit gerät

schönen abend wünsche ich
sulo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Drik
ist ja auch immer besser die scwheren ausdrücke mal wieder abzuleiten, damit nichts in vergessenheit gerät

Klar, zur Übung gerne, grundsätzlich ist es aber schlauer, eine Funktionsgleichung erst mal so weit es geht zu vereinfachen, bevor man ableitet. Augenzwinkern

Zitat:
Original von Drik
hab es endlich =) danke euch vielmals für die unterstützung

schönen abend wünsche ich

Gern geschehen und ebenso. Wink
Drik Auf diesen Beitrag antworten »

hehe danke

werden uns noch öfter besprechen evtl kommen morgen neue schandtaten meinerseiots =)
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