Oberfläche Zylinder |
16.05.2011, 15:28 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Oberfläche Zylinder Wie viele cm² Blech werden für die Konserverendose benötigt(ohne Verschnitt) ? Aufgabe 5) Berechne die Gesamtgröße der gewölbten Dachfläche. zu Aufgabe 4) Man muss doch die Oberfläche berechnen, aber was meinen die mit "ohne Verschnitt" ? |
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16.05.2011, 15:31 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
und hier noch das Bild |
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16.05.2011, 15:41 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Oberfläche Zylinder
Dass Du im richtigen Leben nur Standardbleche kaufen kannst, bei denen beim Ausschneiden halt was übrigbleibt: der "Verschnitt". Einen Mathematiker interessiert sowas natürlich nicht, viele Mathematiker wissen das noch nicht einmal und wundern sich dann über die Rechnung vom Fliesenleger. Du hast also recht: einfach die Oberfläche berechnen. Viele Grüße Steffen |
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16.05.2011, 15:46 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
und warum schreiben die dann ohne verschnitt dahin wenn das nichts zu bedeuten hat ?? Das wäre doch zu einfach... |
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16.05.2011, 15:55 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Für Dich vielleicht. Ich schätze, es kommen auch noch Aufgaben, wo der Verschnitt eine Rolle spielt. Viele Grüße Steffen |
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16.05.2011, 16:00 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
bist ud dir den wirklich sicher... ? aber wrum steht das da wenn das nicht bringt, ich versteh das nicht ? Was meinen die den mit Verschnitt ? |
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16.05.2011, 17:08 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Oberfläche Zylinder
meinst du damit das man die Grundfläche nur einmal berechnen muss ? oder was ? |
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16.05.2011, 19:12 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
4) G =pi * 5² = 78,54 M = 2* "pi" * 5*11 = 345,57 O = 2*78,54+345,57 O= 502,65 richtig ? & zu 5) Weiß nicht genau wovon ich überall die Oberfläche berechnen soll, muss man von alles die Oberfläche berechnen ausser die "unter" Grundfläche Oder muss man von allen die Fläche berechnen ausser die Grundfläche und die Seitlichenflächen ? |
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16.05.2011, 19:17 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Oberfläche Zylinder Steffen scheint OFF zu sein. Er hat es ja erklärt: Mit Verschnitt sind die Schnippseln gemeint, die übrig bleiben, wenn Du z. B. die Oberfläche einer Zylinderdose aus einem Blechblatt ausschneidest. Der Verschnitt wird oft angegeben (z. B. 7%, 10%, je nachdem), er ist zur Produktion notwendig, obwohl der Artikel weniger Fläche benötigt. In Deiner Aufgabe ist gemeint, dass Du ganz normal die Oberfläche berechnen sollst. Zu 4) Eine Dose hat aber einen Boden und einen Deckel. zu 5) Es ist von der gewölbten Oberfläche die Rede. |
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16.05.2011, 19:22 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Habe dort die Grundfläche 2 mal berechnet --- zu 5) Also alles ausser die Grundfläche, also auch die hinteren Seiten von den Viertel-Zylinder-Teilen ? |
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16.05.2011, 19:25 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Zu 4) Sorry, das "2*" habe ich in der Eile überlesen. Dann ist die Rechnung natürlich richtig. Zu 5) Nein, nur das Dach. Also weder Vorder- noch Rückseite noch die eine Seitenfläche, denn die sind ja nicht gewölbt. Viertelzylinder ist schon das richtige Stichwort. |
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16.05.2011, 19:29 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Dann würde ich die Mantelfläche ausrechnen und dann die dann "geteilt durch 4" und "mal 3" ? & man weiß das alle Viertel Zylinder gleich groß sind, weil die untere Seite 13,80 lang ist und das "geteilt durch 3".. ist 4,6 ^^ oder ? |
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16.05.2011, 19:33 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Richtig. Übrigens hättest Du den Radius nicht zu berechnen brauchen, er ist ja angegeben. Schadet aber nicht. |
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16.05.2011, 19:36 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
M =2*pi*4,6*11,30 = 326,60 326,00 :4 = 81,65 81,65 * 3 = 244,95m² so richtig ? hast Recht aber wofür braucht man die unteren 13,80m wenn man den Radius schon gegeben hat ? |
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16.05.2011, 19:40 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Richtig gerechnet. Mit der Angabe 13.8 und 4.6 ist sichergestellt, dass es auch Viertelkreise sind und keine Viertelellipsen oder etwas anderes. |
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16.05.2011, 19:44 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
gut danke =) Antwortsatz : Die Fläche der gewölbten Dachfläche ist 244,95cm² groß ? so richtig ? ^^ Soll ich für die nächste Aufgabe (Nr.6) ein neues Thema öffnen oder hier weiter schreiben ? |
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16.05.2011, 19:47 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Antwortsatz sollte so hinhauen. Geht es auch um Zylinderoberflächen? Dann hier weitermachen, sonst bitte ein neues Thema. |
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16.05.2011, 19:50 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hat wohl schon was mit Zylinder zu tuen ^^ Neues Thema oder hier ? Bild : |
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16.05.2011, 19:53 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Machen wir die noch hier, dann sehen wir weiter. Zu umfangreich soll es nicht werden. Hast Du schon eine Idee zur Aufgabe? |
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16.05.2011, 19:55 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also zu a) würde ich sagen einfach die Oberfläche komplett berechnen |
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16.05.2011, 19:59 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Genau, gleich wie bei 4). Für b) musst Du zum Ergebnis 20% dazugeben. Ich muss mal was essen, bin 1/2 OFF. Vielleicht hilft inzwischen Dein Ersthelfer oder jemand anders. |
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16.05.2011, 20:04 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
okey bb also a) G= pi *30² = 2927,43 M = 2*pi*30*40 = 7539,82 O= 2* 2927,43 + 7539,82 = O = 13394,68 so richtig ? |
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16.05.2011, 20:08 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich seh mich mal als "jemand anderes" Solange sich Gualtiero verköstigen lässt(?) Genau, das passt! |
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16.05.2011, 20:12 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
oh beim aufschreiben auf das Blatt ist mir aufgefallen das ich es falsch vom Taschenrechner abgelesen habe ^^ also a) G= pi *30² = 2827,43 M = 2*pi*30*40 = 7539,82 O= 2* 2927,43 + 7539,82 = O = 13194,68 so muss es doch sein oder ? Und zu b) 13194,68 = 100% 1319468 = 1% 2638,936 = 20 % Sind a) und b) richtig ? |
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16.05.2011, 20:14 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Den zweiten Wert hatte ich eingehackt..bei ersterem hatte ich dir vertraut. War wohl ein Fehler Die a) ist richtig. Die b) selbst ist auch nicht falsch. (In der zweiten Zeile fehlt ein Komma) Allerdings würde ich sie so verstehen, dass gefragt ist, wie viel Stoff gebraucht wird. D.h. der Teil ohne Verschnitt kommt mit dazu! Dann haben wir wie viel? |
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16.05.2011, 20:18 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
13194,68 = 100% 1319468 = 1% 15833,616 = 120 % so ? |
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16.05.2011, 20:19 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ach war der Kommafehler absicht?!... Was machst du denn um auf 1% zu kommen. *100? Oo So aber passts (abgesehen vom Komma) |
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16.05.2011, 20:25 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ups ^^ 13194,68 = 100% 131,9468 = 1% 15833,616 = 120 % jetzt aber ^^ natürlich war das Absicht wollte dich testen, ob du merktszt wenn ich wieder ein Fehler mache ;D und nun zu c) Mit Breite meinen die doch die untere Strecke also statt "60" die "1,40" oder? oder was wollen von mir bei Aufgabe c) ? ^^ verstehe gar nicht die Frage |
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16.05.2011, 20:37 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hab ich den Test bestanden?^^ Ja, aber er kauft jetzt einen Stoff der Breite 1,40m. Es ist nun deine Aufgabe herauszufinden, wie lang der Stoff zu sein hat. Du hast die Breite und den Flächeninhalt...die Länge fehlt. Dass die Beite des Sitzes "nur" 60cm ist, brauchst du nicht zu beachten. Calvin hat das im Verschnitt (in den 20%) mit einberechnet, dass was übrig bleibt. Also? Gualtiero ist wieder da, dann wünsch ich euch noch viel Spaß |
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16.05.2011, 20:42 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
versteh ich nicht ganz :S Was wollen die den Wissen ..? |
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16.05.2011, 20:48 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Equester, Danke Dir vielmals, gut gemacht. (Hättest auch bleiben können . . .) @Michi Equester hat es schon erklärt, Du musst das jetzt in eine mathematische Aufgabe umsetzen. Von einem Rechteck ist eine Seite (1,4m) und die Fläche (15833,616 cm²) bekannt. Wie groß ist die zweite Seite? Beachte die Einheiten. |
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16.05.2011, 20:55 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
versteh trotzdem nicht ganz wie du dadrauf kommst, aber ich weiß was du meinst. muss man vllt irgendwie die Wurzel ziehen oder so etwas ? & wie kamst du auf die Idee ? |
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16.05.2011, 21:04 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hm, die Aufgabe setzt eigentlich Kenntnisse voraus, die man, wie soll ich sagen, einfach aus dem Alltags- und Geschäftsleben mitbekommt. Also: Stoff wird in langen "Bahnen" hergestellt, vielleicht 100m oder so; und in einer gewissen Breite, hier eben 1,4m. Damit man den Stoff transportieren und lagern kann, wird er aufgerollt. Wenn man solchen Stoff kaufen möchte, kann man nur in "Laufmetern" kaufen, also immer die ganze Breite mal eine gewünschte Länge. Du kannst nicht sagen, ich möchte einen Kreis mit 50cm Durchmesser und ein Rechteck mit 80cm * 33cm usw., das geht nicht. Du benötigst also die Fläche, die Du errechnet hast, musst aber akzeptieren, dass der Stoff 1,4m breit ist. Also musst Du die Länge berechnen, um auf die Fläche zu kommen. Ist eh einfach, oder? |
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16.05.2011, 21:07 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ja ok, also die eine Seite ist dann 140cm breit und die Fläche 15833,616cm². Und woher weiß ich jetzt wie groß die andere länge ist vllt. 140 * x = 15833,616 |
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16.05.2011, 21:13 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Richtig, weißt es ja eh. Es kann ja nur eine Rechteckfläche sein. Jetzt nach x umstellen. |
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16.05.2011, 21:18 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
umstellen kann ich nicht so gut... vllt so ? 140 * x = 15833,616 | :140 x = 15833,616 :140 |
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16.05.2011, 21:21 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Stimmt auch, was willst Du denn? Alles richtig: wenn man eine Gleichung dividiert, muss man das auf beiden Seiten machen. Gilt auch für andere Operationen. |
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16.05.2011, 21:26 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich hatte mal eine aufgabe wo was ganz anderes raus kam ? da : U/J = R | : J U = R/J ... aber das ist falsch das müsste heißen U = R*J warum auch immer... ^^ aber das ist jetzt wieder ein anderes Theme ;P Seit der Aufgabe bin ich mir immer sehr unsicher bei der umformung. Zurück zur eigentlichen Aufgabe: 15833,616 : 140 = 113,097 so gut ? |
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16.05.2011, 21:33 | Gualtiero | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ja, die 113, . . . stimmen. Aber zum Umformungsbeispiel, da geht es um eine ganz wichtige Regel, die brauchst Du immer, immer wieder, die ist wichtig. Also, Du willst ja auf der linken Seite den Bruch weghaben. Deshalb musst Du mit dem Nenner - der ist hier J - multiplizieren (natürlich die ganze Gleichung). Dann bekommst Du U = R*J Schau Dir diese Regel noch an, die ist beinahe wichtiger als das reine Rechnen, was ja eh nur Routine ist. |
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16.05.2011, 21:36 | 96MichelleMichi96 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
achso verstehe aber wenn man die Formel U/J = R wieder hat und am Ende "J" behalten will, er gibt es keinen Sinn U/J = R | :U J = R/U aber eigentlich müsste es heißen J = U/R & nochmal zur eigentlichen Aufgabe woher wussten wir ,dass wir das Stoff mit den 20% schon nehmen sollen und nicht den Stoff ohne die 20% Nahtzugabe ? |
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