Integration durch Substitution, unbestimmtes Integral |
| 27.06.2011, 21:59 | MoeJoe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| Integration durch Substitution, unbestimmtes Integral Tag zusammen, ich möchte folgende Aufgabe lösen, weiß aber nicht, welches Substitutionsschema ich verwenden soll. Habe schon Im Papula, im Vorlesungsskript und im Internet danach geschaut und wende mich letztendlich an die Elite. Meine Ideen: Die Bedinung existiert in diesem Fall ja nicht. Mit komme ich auch nicht weiter. Wie muss ich also vorgehen, um dieses Integral lösen zu können? |
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| 27.06.2011, 22:04 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Integration durch Substitution, unbestimmtes Integral
Stimmt, die gilt nicht. Aber es gibt noch andere Standardintegrale. In diesem Fall ist es (bis auf einen konstanten Faktor) die Form Das sollte dir bekannt vorkommen
Es lässt sich mit der Substitution lösen.Bleibt nur noch die Frage, was g(x) ist. Kannst du die selbst beantworten? |
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| 30.06.2011, 13:31 | MoeJoe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Integration durch Substitution, unbestimmtes Integral Hallo Calvin, vielen Dank für deine schnelle Hilfe und entschuldige bitte meine verspätete Antwort. Mit dem Standardintegral deiner genannten Form komme ich leider auch nicht weiter, irgendwie stellt sich mein Kopf quer. Wenn ich setze, ist es falsch, da nicht die Ableitung von x² ist. Außerdem würde ich beim Substituieren ein x in der Wurzel behalten. Ich erkenne in diesem Term einfach nichts, was die Ableitung von irgendetwas sein könnte, demnach wäre ich für weitere Hilfe sehr dankbar. MfG |
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| 30.06.2011, 13:34 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Integration durch Substitution, unbestimmtes Integral Machmal muß man eben ein bißchen umformen: Jetzt solltest du aber sehen, daß der Zähler die Ableitung von dem Term unter der Wurzel ist.
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| 30.06.2011, 19:45 | MoeJoe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Integration durch Substitution, unbestimmtes Integral Hallo klarsoweit, jap, das erkenne ich, danke. Sehe ich das richtig, dass dann und demnach ist? Demnach wäre und . Das neue Integral: Stimmt das soweit? Bin mir etwas unsicher mit dem Vorfaktor und der Rücksubstitution. |
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| 30.06.2011, 22:44 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Integration durch Substitution, unbestimmtes Integral Das scheint mir alles ziemlich konfus.
Zunächst mal ist . Ansonsten stimmt die obige Aussage.
Soweit auch noch ok. Aber dann darfst du nicht gleich resubstituieren. Erst musst du das Integral lösen. Du erhälst also Wenn du jetzt sogar noch den Faktor 1/3 dazunimmst hast du Was ist denn F(u)? Erst wenn du das ausgerechnet hast, musst du resubstituieren um die Lösung zu erhalten. |
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| 01.07.2011, 08:54 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Integration durch Substitution, unbestimmtes Integral
Das ist richtig, allerdings kommt die alles entscheidende Frage auf, was f(u) ist. |
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| 02.07.2011, 16:50 | MoeJoe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich bin das ganze nochmal von vorne angegangen und komme letztendlich auf zwei verschiedene Lösungen: Hier mein Rechenweg von Anfang an: mit Ab hier spaltet sich mein Weg. Als erstes habe ich im Papula nach einer passenden Formel gesucht und auch eine gefunden: In dieser Aufgabe wäre a = 1, x = u, b = 0 Demnach: Rücksubstitution: Mein zweiter Weg endete in dem Versuch die Wurzel und den Bruch als Hochzahl darzustellen und dann standardmäßig abzuleiten: Welches dieser Lösungen stimmt nun? Oder ist es prinzipiell sogar beides das gleiche? |
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| 02.07.2011, 16:56 | Mulder | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Dieser Schritt stimmt nicht, leite das mal wieder ab. Du kannst hier nicht einfach die Potenzregel benutzen, weil in der Klammer so eben nicht einfach nur u, sondern 1/u steht. Dein zweiter Weg ist insgesamt ziemlich sinnlos. Das führt zu nichts. Die Formel im Papula basiert einfach auf und das lässt sich eben ganz simpel mit der Potenzregel integrieren. Das erste Ergebnis ist also richtig. Aber denk noch an die Integrationskonstante. |
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| 02.07.2011, 17:14 | MoeJoe | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Vielen Dank für die schnelle(n) Antwort(en)! Über meinen zweiten Lösungsweg werde ich mir nocheinmal Gedanken machen und die Integrationskonstante versuche ich auch nicht mehr zu vergessen.
Die Bereitschaft und Hilfestellung in diesem Forum sind echt klasse! Weiter so! Danke nochmal! |
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Es lässt sich mit der Substitution lösen.