Neues Spiel fürs Casino Tennis-Challenger |
| 07.07.2011, 18:16 | Apollo2009 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| Neues Spiel fürs Casino Tennis-Challenger Hallo Community- Ich habe mir wieder ein Spiel "ausgedacht", wo jeder fair gewinnen kann. Es ist vergleichbar / es ist genauso der selbe Verlauf wie ein Tennisspiel. Dabei sind folgende Fälle entscheidend: 1.) Es gibt 2 Parteien, auf die man setzen kann: auf dem Spieler oder auf die Bank. Die Spieler erhalten Zahlkarten, die Bank Bild- oder Asskarten. Das sind sozusagen "Punkte", wenn man richtig tippt, wer zuerst 4 Punkte (mit 2 Punkten Abstand gewinnt), bekommt Geld ausbezahlt. Bei 3-3 Stand (auch Deuce / Einstand genannt) wird das Spiel so verlängert, wer mit 2 Punkten folgend führt. 2.) Die Fälle können ganz unterschiedlich sein, wie folgt unten beschrieben: a) insagesamt gibt es 8 Zahl- und 8 Bild- bzw. Ass-Karten (also 16 Karten insgesamt). Der Spieler gewinnt mit einem Punkt Quote 2 und die Bank ebenfalls Quote 2. Getippt wird immer vor Beginn des Spieles, um keinen extra-Vorteil für die Spieler zu gewährleisten. Man kann auf zwei Wetten tippen: Wer gewinnt das Spiel (4 Punkte; bei 3-3 Verlängerung um 2 Punkte Abstand)? und Wird das Spiel Einstand / Verlängerung erreichen? Wenn eine Zahlkarte kommt, steht es 1-0 für den Spieler, umgekehrt steht es 1-0 für die Bank, wenn eine Bild- oder Asskarte kommt. b) 12 Zahlkarten; 8 Bildkarten (oder 4 Bild- + 4 Asskarten) Die Quotenverteilung ist wie folgt: Punkt Spieler: 1.66 Punkt Bank: 2.50 Sieger Spieler: ? Sieger BanK: ? c) 16 Zahlkarten + 8 Bildkarten Punkt Spieler: 1.50 Punkt Bank: 3.00 Sieger Spieler: 1.07 Sieger BanK: 14.00 d) 20 Zahlkarten + 8 Bildkarten Punkt Spieler: 1.40 Punkt Bank: 3.50 Sieger Spieler: 1.05 Sieger BanK: 20.00 e) 12 Zahlkarten + 4 Asskarten (oder 4 Bildkarten) Punkt Spieler: 1.33 Punkt Bank: 4.00 Sieger Spieler: 1.03 Sieger BanK: 33.00 f) 16 Zahlkarten; 4 Bildkarten (oder Asskarten) Punkt Spieler: 1.25 Punkt Bank: 5.00 Sieger Spieler: 1.01 Sieger BanK: 101.00 g) 20 Zahlkarten; 4 Asskarten Punkt Spieler: 1.20 Punkt Bank: 6.00 Sieger Spieler: 1.002 Sieger BanK: 501.00 Spielsieger und Erreicht Deuce / Verlängerung kommt jetzt: a) Spielsieger Spieler: 2.00 Spielsieger Bank: 2.00 (beide haben dieselbe Chance, also Quote 2) Deuce / Verlängerung? Hier habe ich große Schwierigkeiten, dies zu berechnen: Ich kann es wie folgt ausprobieren: Mir ist klar, dass die Bank 3 Punkte haben muss, und der Spieler auch 3 Punkte haben muss, damit eine Verlängerung entsteht. Wenn 3 Bildkarten für die Bank + 9 andere Karten (keine weitere Bildkarte), dann ist das folgende berechnung: 4*(9 Bildkarten bleiben übrig, also, ergibt sich hieraus die Kombinatoriken 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129; 234, ... 7+6+5+4+3+2+1 = 28, also 4*28 = 112. Dann benötigen wir die Information, wie viele Möglichkeiten es überhaupt gibt in einer Runde (HINWEIS: ES werden immer nur 6 Karten offen hingelegt und bei 3-3 neu gemischt und verteilt). bei 16 Karten ergibt sich dies: 16*15*14*13*12*11 / 6*5*4*3*2 = 8008 wenn man 144 von 8008 vergleicht, merke ich sofort, fsdd ich mich da verrechnet haben muss, die Verlängerung auszurechnen, wie wahrscheinlich sie jedes mal ist. Bei Verlängerung brauch ich eure hilfe! Also helft mir! PS: Bei manchen Spielen (Spielsieger) habe ich geschätzt, wie viel ich dafür geben würde). SInd die Quoten akzeptabel. Für viele nützliche Kommentare würde ich mich freuen. Meine Ideen: s.o. |
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| 07.07.2011, 23:34 | Apollo2009 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| RE: Neues Spiel fürs Casino Tennis-Challenger Ich poste mal schnell die durchdachten Werte von mir hier hoch (als Screenshot), damit auch eine Übersicht da ist. Habe ich gut einkalkuliert? |
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| 08.07.2011, 02:51 | frank09 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Es gibt ja folgende Möglichkeiten wie ein Spieler gewinnen kann: 1. SSSS (Also 4x hintereinander Punkt für Spieler) 4-0 2. BSSSS,SBSSS,SSBSS,SSSBS (Endstand 4-1) =4 Mögl. 3. BSBSSS,... (Endstand 4-2) =10 Mögl. Für eine Verlängerung muss es vorher 3-3 gestanden haben: 4. BBBSSS, BSBSBS,... =20 Mögl. Dann kann das 5-3 "klargemacht" werden:-SS =1Mögl. oder es wird um den Faktor 2 gestreckt, also z.B 6-4: -SBSS,-BSSS =20*2 Mögl. 7-5: SBBSSS,BSBSSS,SBSBSS,BSSBSS=20*2*2, usw. Wenn man davon ausgeht, dass man nach jedem Punkt neu mischt: Sei p= WK, dass Spieler einen Punkt macht, dann gilt: 1. 2. 3. 4. WK, dass Spieler gewinnt ist also: [B]Bitte selber ausrechnen für den Fall, dass man erst nach 6 Karten neu mischt! |
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| 09.07.2011, 01:03 | Apollo2009 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Frank09, kannst du bitte mal ausrechnen, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, wenn folgende Fälle gegeben sind: 1) Es gibt 16 Zahlkarten (für Spieler) und 4 Bildkarten (für Bank). Punkt Spieler: 1.25 Punkt Bank: 5.00 2) Es gibt 16 Zahlkarten (für Spieler) und 4 Bildkarten (für Bank). Punkt Spieler: 1.20 Punkt Bank: 6.00 Ich kann das nur hochschätzen, wie groß die Chancen für "Spielgewinn für Spieler und Bank" und "Gibt es Verlängerung?" sind. Kannst du mir helfen? Wäre sehr dankbar für deine Hllfe! Und von anderen Leuten würde ich mich auch riesig freuen, wenn ihr mir helfen würdet PS: Im Anhang sind meine aktuellsten EInschätzungen. Über Kommentare darüber würde ich mich auch freuen- PS 2: Hier könnt ihr den Link für den Zufallskarten-Generator testen: http://www.random.org/playing-cards/ |
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| 09.07.2011, 18:09 | frank09 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Komplettlösung entfernt, tigerbine |
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| 09.07.2011, 18:33 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
1. Ist hier ein kommerzieller Zweck im Hintergrund?
2. Wir liefern keine Komplettlösungen.
Solchen Aufforderungen ist nicht nachzukommen! |
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| 09.07.2011, 23:24 | Apollo2009 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Frank09, kannst du mir eine E-Mail an ***und mir dort deine Ergebnisse schicken? Ich verspreche dir hoch und heilig, dass hier kein kommerzieller Hintergedanke im Hintergrund steht, ich wollte die Information nur wissen, um genauso wie die Buchmacher bei Sportwetten zu rechnen und ein bisschen üben und meine Chancen zu erfahren. Ich habe wirklich niemanden, der meine Spiele mit bares Geld o.s. spielt, dafür kenne ich wirklich zu wenig Leute. Ich mache dies lediglichlich zum Spaß und ohne kommerziellen Hintergedanke. Über eine Antwort via E-Mail von dir würde ich mich freuen! Beste Grüße |
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| 09.07.2011, 23:42 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Auch für dich gilt: Hilfe nur zur Selbsthilfe. Wir sind kein Auftragsdienst für Rechnungen! |
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| 10.07.2011, 13:45 | Apollo2009 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hab die Lösung bereits selbst herausgekriegt, besten Dank für Eure Hilfe! Vor allem, für dich, tigerbine. Und auch ein Zitat von mir: Wer alles ernst nimmt, lebt in der verkehrten Welt! Das gilt nicht für dich, frank09. |
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| 10.07.2011, 16:22 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Dazu kann ich nur sagen: wer ein Forum betritt, sollte sich vorher über die geltenden Regeln informieren. 
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| 11.07.2011, 00:24 | Apollo2009 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Frank09, da du der einzige bist, der meine Rechnungen bearbeite, will ich dir folgendes erzählen: Ich habe gerade bei meinem Spiel diesen Fall bearbeitet: 20 Zahlkarten 4 Asskarten 6 Karten werden jede Runde auf dem Tisch liegen Ich habe folgendes ausgerechnet: Wer gewinnt das Spiel? Punktewetten Verlängerung (erst ab 3-3 Punktestand). Zuerst Frage 1: Klar, für wen wird es wohl wahrscheinlicher sein, wenn der Spieler tippt, wer gewinnt? Der Spieler natürlich. Wie wahrscheinlich es ist, kommt jetzt: Ich nehme einen Punkt vom Spieler 1.20 und schreibe ihn im Verhältnis zu dem, wie dieser Punkt entsteht, also, 5/6 ergibt 83,33333333333... wenn ich 100/83,333... teile erhalte ich 1.20, daher weiß ich, aha, der Bruchvorteil muss 5/6 sein. Es gibt 4 Schnittstellen, wie das Spiel für den Spieler ausgehen kann, also Spieler gewinnt zu Null. 15, 30 oder zu 40. Ich rechne wie folgt: 5/6 ^ 4 * 6^4 = 625 Ich teile 625/4 und erhalte 156,25. Ist das richtig ausgerechnet worden? Dann habe ich noch einen zweiten fall: 24 Zahlkarten 4 Bildkarten ich rechne wie oben: 6/7 (der vorteil ergängt sich mit +1, statt 5/6 jetzt 6/7) 6/7 ^ 4 * 7 ^ 4 = 324 der Spieler gewinnt also mit dem Vorteil 1/324. Ich habe so oft gerechnet, das sind für mich die Ergebnisse, die für mich am plausibelsten erscheinen. Was meinst du dazu, Frank09. Kannst du mir ein kleines Feedback zu meinen Rechnungen geben? |
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| 11.07.2011, 15:02 | frank09 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Damit meinst du sicher die WK, dass der erste Punkt an den Spieler geht und das ist auch richtig. Allerdings sinkt die WK, von auf , dass er den zweiten macht, weil sich nur noch 19 Z-Karten unter den dann 23 Karten befinden. Die WK auf 4-0 beträgt somit (Die zwei fehlenden Nenner sinvoll ergänzen) Für ein 4-1 könnte man die WK für ein 4-0 übernehmen und dann noch mit malnehmem, also der WK, nach dem 4-0 noch eine Asskarte aus den übriggebliebenen .. Karten zu ziehen. Nun muss man aber berücksichtigen, dass es 4 Möglichkeiten gibt (BSSSS,SBSSS,SSBSS,SSSBS) 4-1 zu gewinnen je nachdem wann die Bank ihren Punkt macht. Also die berechte WK mit 4 malnehmen. Für 4-2 berechnest du erst die WK, dass 4 mal hinereinander der Spieler und dann zweimal die Bank punktet und multilplizierst mit der Anzahl an mögl. Reihenfolgen für ein 4-2 (s erste Antwort) |
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