Geldautomat |
16.12.2006, 22:46 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Geldautomat folgende Aufgabe: ein Geldautomat enthält 5, 10, 25 und 50 EUR Scheine. Auf wieviele Arten kann der Automat 500 EUR auszahlen? Ich weiß nicht wie ich hier anfangen soll. Grüße K. |
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16.12.2006, 23:13 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ganz sicher, dass es 25-Euro-Scheine und nicht 20-Euro-Scheine sind? Wenn das die EZB erfährt... |
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17.12.2006, 12:10 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
doch doch, es sollen schon 25-Euro-Scheine sein |
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17.12.2006, 12:20 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ok, dann kann man so anfangen: Seien ... Anzahl 5-Euro-Scheine ... Anzahl 10-Euro-Scheine ... Anzahl 25-Euro-Scheine ... Anzahl 50-Euro-Scheine Dann muss , also gelten. Nun ist die Anzahl aller Tupel nichtnegativer ganzer Zahlen gesucht, die (1) erfüllen. Um das zu zählen, kann man vom größten Schein her anfangen: Möglich sind es verbleibt dann eine Restsumme Wegen folgt daraus für gegebenes ganz klar oder umgeformt , also . Das ganze dann auch noch für ... ist dann nach Festlegung von automatisch über bestimmt - wenn man bei den Bereichen für keinen Fehler gemacht hat. Und dann schön zusammmenzählen. |
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17.12.2006, 13:19 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hmm.. b wäre ja dann für d hab ich jetzt 11 Möglichkeiten. Für c auch 11? Für b 11*11? und a 11*11*11? hmmm... |
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17.12.2006, 13:21 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein, so einfach ist es dann doch nicht. Ich schreib mal das, was ich bisher verbal ausgedrückt habe, in Gleichungsform: Sei die Mächtigkeit einer Menge , d.h., die Anzahl ihrer Elemente. Dann gilt |
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17.12.2006, 14:01 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wie kann man es dann von innen nach außen aufsummieren? da blicke ich noch nicht ganz durch... |
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17.12.2006, 14:20 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ok, der letzte konsequente Schritt in dieser obigen Gleichungskette wäre Die Mächtigkeit dieser letzten Menge ist natürlich 1, es bleibt ja nur die eine Möglichkeit , wenn schon vorher festgelegt sind. So, jetzt das ganze von innen nach außen aufrollen: Tja, die Gaußklammer stört, ganz eindeutig. Aber die kriegt man weg, indem man sich überlegt, dass gilt. Dann muss man also für jeweils abziehen, das sind genau ungerade Zahlen . Also gilt und jetzt bist du erstmal wieder an der Reihe. |
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17.12.2006, 17:12 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hmm wenn ich es jetzt zerlege bekomme ich: es bleibt also nur: was natürlich falsch ist |
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17.12.2006, 17:15 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Lass doch erstmal das in Ruhe und summiere über . Deine Rechnung ist in keinster Weise nachvollziehbar: Wenn du eine Konstante über c summierst, heißt das nicht, dass du die c-Summe weglassen kannst! Sondern: |
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17.12.2006, 18:05 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ok ich sehe schon die Fehler. ich lasse es erstmal sein, irgendwie komme ich alleine nicht wirklich weiter. vielen Dank für die Hilfe |
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17.12.2006, 18:10 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Komisch, dass du jetzt aufgibst. Dabei brauchst du nur die drei Summenformeln um jetzt zum Ziel zu gelangen. Aber ist ja deine Sache... |
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17.12.2006, 20:06 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
noch ein versuch: das sieht schon viel besser aus aber irgendwo muss noch ein Fehler sein weil es sollte eine eine 4-stellige natürliche Zahl mit der Quersumme 10 rauskommen... noch ein Tipp? Grüße K. |
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17.12.2006, 20:12 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das bezweifle ich - raus kommt 2156, das will ich schon mal verraten. Ok, ausführlich die nächsten Schritte: Dann noch das dranhängen, alles ausmultiplizieren und erstmal vereinfachen, da muss summa summarum herauskommen. Das dann über summieren! |
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17.12.2006, 20:16 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich sehe schon ich habe statt 51 mit 50 gerechnet. jetzt muss es stimmen. vielen Dank! |
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18.12.2006, 12:03 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
jetzt muss ich doch noch mal nachhacken weil ich immer noch nicht auf das gleiche komme wo kommen im letzten schritt die 5/4 her? für c haben Sie 20-2d eingesetzt, richtig? |
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18.12.2006, 14:17 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nicht "haben Sie" sondern "hast du" ! Das ist die Summenformel nur mit Index statt , und . Da davor noch der Faktor war, wird daraus |
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20.12.2006, 19:35 | Kafka | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
stimmt. die aufgabe ist endlich gelöst danke. |
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20.12.2006, 19:40 | AD | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich hätte auch lieber eine einfachere Lösung gehabt, aber mir fällt nicht ein, wie man den Aufwand wesentlich reduzieren könnte. |
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