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Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
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Meine Frage:
der Graph einer Polynomfunktion f vom Grad 3 geht durch den Ursprung und hat den Wendepunkt W (4|f(4)). Eine Gleichung der Tangente in W lautet y= -3x+16. Ermittle eine Termdarstellung der Funktion f. Gib weiter den Hoch und den Tiefpunkt des Graphen von f an und zeichne den Grapfen.

Meine Ideen:
f(x) = ax^3+ bx^2 +cx+d
f'(x)= 3ax^2+2bx+c
f''(x) = 6ax +2b
f'''(x)= 6a+2

Wt: y=-3x +16 ..k=-3
(y= kx+d) f'(4)=-3 48a+8b+c =-3
W (4|f(4)) f(4)=4 64a+16b+4c+d = 4
f''(4)=0 24a+2b =0
durch Urspr. f(0)=0 a+b+c+d =0

liege ich bis hierher mal richtig oder hat sich da schon ein Fehler eingeschlichen?
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RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Zitat:
Original von Chocolate
f'''(x)= 6a+2

Das ist falsch.

Zitat:
Original von Chocolate
durch Urspr. f(0)=0 a+b+c+d =0

Das ist falsch.

Zitat:
Original von Chocolate
W (4|f(4)) f(4)=4 64a+16b+4c+d = 4

Das ist richtig, aber vielleicht nur zufällig. Erkläre, warum f(4)=4 sein muß.
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Danke

also dann ist f'''(x) =6a oder?

warum das mit dem Ursprung nicht stimmt versteh ich nicht...

f(4) heißt der dazugehörige y- Wert zu dem x- Wert oder ?
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RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Zitat:
Original von Chocolate
also dann ist f'''(x) =6a oder?

Richtig.

Zitat:
Original von Chocolate
warum das mit dem Ursprung nicht stimmt versteh ich nicht...

Denk drüber nach. So schwer ist das nicht.

Zitat:
Original von Chocolate
f(4) heißt der dazugehörige y- Wert zu dem x- Wert oder ?

Genau. Die Frage ist nur, warum in diesem Fall f(4) = 4 sein muß.
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
hmm aber wenn der Graph durch den Ursprung geht, dann liegt doch ein Punkt (0|0) auf dem Grafen?
weil es sich um einen Punkt handelt und wenn man den x- Wert in die Funktion einsetzt den y- Wert bekommt. Aslo folft daraus f(4) = 4 oder?
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RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Zitat:
Original von Chocolate
hmm aber wenn der Graph durch den Ursprung geht, dann liegt doch ein Punkt (0|0) auf dem Grafen?

Das ist richtig. Und jetzt setze mal x=0 in die Funktionsgleichung ein.

Zitat:
Original von Chocolate
weil es sich um einen Punkt handelt und wenn man den x- Wert in die Funktion einsetzt den y- Wert bekommt. Aslo folft daraus f(4) = 4 oder?

Wieso sollte das daraus folgen? Ebenso könnte f(4) = 10 oder = 100 sein. Oder gleich -1234. Aus welcher Angabe in der Aufgabe folgt, daß f(4) = 4 sein muß? Diese Angabe gibt es, aber mein Verdacht ist offensichtlich berechtigt, daß f(4) = 4 nur ein Zufallstreffer war.
 
 
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
ich kann x= 0 ja noch nicht in die Funktionsgleichung einsetzen, da ich sie ja noch nicht weiß, ich weiß nur, wenn ich es einsetzen würde müsste 0 rauskommen oder?

okay ich bin verwirrt
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Ja schon, aber es steht ja in der Angabe W(4|f(4))
also muss ich eine Gleichung finden wo wenn ich 4 als x Wert einsetze auch 4 rauskommt oder?

ich versteh nicht auf was Sie hinauswollen bzw. was sie mir sagen möchten..
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RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Zitat:
Original von Chocolate
ich kann x= 0 ja noch nicht in die Funktionsgleichung einsetzen, da ich sie ja noch nicht weiß, ich weiß nur, wenn ich es einsetzen würde müsste 0 rauskommen oder?

Wieso kannst du x=0 nicht in ax^3+ bx^2 +cx+d einsetzen? verwirrt
Das hast du doch gemacht und bist auf a+b+c+d gekommen, was aber falsch ist.

Zitat:
Original von Chocolate
also muss ich eine Gleichung finden wo wenn ich 4 als x Wert einsetze auch 4 rauskommt oder?

Richtig. Das Stichwort lautet: Tangente!
Eine Tangente muß ja nicht nur die gleiche Steigung haben, sondern läuft auch durch den Punkt, wo die Tangente an die Funktion anliegt.
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
aso also d=0 müsste aber stimmen ?

wenn es sich um eine Tangente handelt müsste dann nicht f'(4)=4 dorstehen und dann wäre k=4 ?
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
müsste ich jetzt mit diesen 4 Gleichungen auskommen um au die Kösung zu kommen, oder fehlt mir noch eine?
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RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Zitat:
Original von Chocolate
aso also d=0 müsste aber stimmen ?

Richtig.

Und nun das Thema Tangente mal gaaanz ausführlich:

Damit eine Tangente t(x) tatsächlich Tangente an f(x) im Punkt (x_0, f(x_0)) ist, müssen zwei Bedingungen erfrüllt sein:
1. t(x_0) = f(x_0)
2. t'(x_0) = f'(x_0) (Dabei ist t'(x_0) gleich der Steigung k)

Bedingung 2 hast du berücksichtigt, Bedingung 1 nur zufällig.

Zitat:
Original von Chocolate
müsste ich jetzt mit diesen 4 Gleichungen auskommen um au die Kösung zu kommen, oder fehlt mir noch eine?

4 Gleichungen reichen.
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
also
f'(0) =0 ... daraus folgt die Gleichung c= 0
48a+8b+c =-3
64a+16b+4c+d = 4
24a+2b =0
d =0
c= 0
dann sind das jetzt meine ganzen Gleichungen?
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RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Wie du leicht siehst, hast du mehr als 4 Gleichungen.

Zitat:
Original von Chocolate
also
f'(0) =0 ... daraus folgt die Gleichung c= 0

Das hast du neu erfunden und ist auch durch nichts begründet.

Ich hoffe, dir ist auch mittlerweile klar, warum f(4) = 4 sein muß.
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Nee ich versteh gar nichts mehr unglücklich
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Aus welcher Aussage in der Aufgabe entnimmst du, daß f'(0) = 0 sein soll ?

Alles andere stimmt ja. Nur jetzt auf einmal kommt du mit sowas an. Das verstehe ich nun wieder nicht.
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
weil ich dachte, dass meinen Sie mit der ersten Bedingung für die Tangente die mir fehlt ..
Chocolate Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Aufsuchen von Polynomfunktionen
Herzlichen Dank smile

ich habs smile
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