axiome von kolmogorov |
01.10.2011, 17:33 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
axiome von kolmogorov Gegeben ist eine Menge von Ereignissen, wobei das sichere Ereignis ist und sich die Ereignisse nicht gegenseitig ausschließen müssen. Es gilt: Wel-che der folgenden Aussagen widersprechen den Axiomen von Kolmogorov (x aus 5)? Für falsch markierte Aussagen wird Ihnen die gleiche Punktezahl abgezogen, die Sie für eine richtige Antwort erhalten. Minimal mögliche Punkteanzahl dieser Aufgabe: 0 Punkte. A) , , , B), . C) , , . D) , , . E) Keine der Aussagen A-D widerspricht den Axiomen von Kolmogorov. Kann mir jemand sagen warum ausgerechnet A und D angekreutzt werden müssen?danke |
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01.10.2011, 18:09 | galoisseinbruder | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Leite mal aus den Axiomen diese beiden Aussagen ab: Ist sogilt und für beliebige. Das sollte Dir jeweils Widersprüche liefern. |
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01.10.2011, 18:09 | Math1986 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: axiome von kolmogorov
Eigene Ideen wirst du ja schon haben |
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01.10.2011, 18:17 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: axiome von kolmogorov
Aber so rein nach dem Gefühl wäre meiner Meinung nach alles Falsch....müsste es nicht P(A)=P(B)=P(C)=1/3 sein?? |
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01.10.2011, 18:26 | galoisseinbruder | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wenns keinen Einspruch von Math1986 gibt mach ich weiter: zu Deinem Gefühl: Es ist z.B. möglich; Es steht explizit da, dass die Mengen nicht disjunkt sein müssen. |
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01.10.2011, 18:28 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
aber dann is es doch eiegntlich gar nich wirklich möglich eine aussage zu treffen oder? |
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01.10.2011, 18:30 | galoisseinbruder | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Lies doch mal meinen ersten Post. |
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01.10.2011, 18:51 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
puh also , so ganz verstanden hab ich es denk nicht... aber es is dann also so , dass die wahrscheinlichkeit für jedes beliebige ereigniss , auser dem sicheren ereignis immer 0.5 bzw 1/2 beträgt . Das würde auch gelten wenn es die ereignise {Omega,A,B,C,D......n} und nicht nur {Omega,A,B,C} geben würde |
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01.10.2011, 18:55 | galoisseinbruder | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein. Wie bereits erwähnt kann z.B oder sein. P.S. Kommst Du aus dem angelsächsischen Raum? |
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01.10.2011, 19:02 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
lol , wegen der Groß - u. Kleinschreibung oder?Halb Engänder bin ich , aber es hat eher mit Tippfaulheit zu tun |
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01.10.2011, 19:05 | galoisseinbruder | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein, wg. dem 0.5 Groß- und Kleinschreibung kann auch ´ne hängende Taste sein. |
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01.10.2011, 19:07 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was genau sind denn jetzt die Brgründungen, dass A und D anzukreuzen sind? |
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01.10.2011, 19:26 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Edit: Hier hatte ich blöderweise schon die Lösung verraten, deswegen habe ich das gelöscht und durch diesen Text ersetzt; dem Fragesteller war die Lösung nämlich wohl noch nicht klar und ich möchte ihm nicht die Chance kaputt machen, das selbst zu lösen. |
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01.10.2011, 21:24 | tzetze33 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Falsch! |
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01.10.2011, 21:31 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Bitte?! Einfach falsch und sonst nichts? Das ist ja mal eine spartanische Antwort... Dann wüsste ich aber schon auch gerne, was denn falsch ist. |
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01.10.2011, 22:10 | Math1986 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Deine Begründungen sind richtig, auch wenn du dem Themenersteller nun alles verraten hast |
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01.10.2011, 22:12 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Oh, ich entschuldige mich!! Ich war der Meinung, daß das schon klar war, weil keine Reaktion mehr kam. Das tut mir jetzt echt leid. |
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01.10.2011, 22:17 | Math1986 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Dann editiere deinen B eitrag, ich glaube nicht, dass dem Themenersteller die Aufgabe klar ist. |
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01.10.2011, 22:23 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Habe ich gemacht und nochmal sorry. Nächstens passe ich besser auf bei sowas. |
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02.10.2011, 12:22 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Zur Beruhigung , ich hab erst nachdem die Lösung wieder weg war reingeschaut Verstehen tu ich es aber immernoch nicht :-( Der Knackpunkt , der meinen Geist derzeit überfordert ist "Dass sich die Ereignisse gegenseitig nicht ausschließen müssen" |
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02.10.2011, 13:59 | Math1986 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Was überfordert dich daran? |
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02.10.2011, 20:17 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich kann es nicht richtig "greifen" . Das sichere Ereignis is dass A,B oder C eintritt , das ist P=1 ..die Wahrscheinlichkeit dass genau A eintritt ist demnach P=1/3 bzw. klar, ich weis natürlich dass es nicht so ist , da ich die Lösung habe. Ich bekomme es einfach nich gecheckt warum es stattdessen P=1/2 ist. |
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02.10.2011, 20:22 | Math1986 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Man nehme und schon habe ich ein Gegenbeispiel. Hast du dir über die Hinweise von galoisseinbruder Gedanken gemacht? Wenn nein: Warum nicht?
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02.10.2011, 20:38 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
laut Kolmogorow gilt: Dies gilt hier aber nicht , da sich A und B nicht ausschließen ---------> |
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02.10.2011, 20:46 | Math1986 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hast du dir über die Hinweise von galoisseinbruder Gedanken gemacht? Wenn nein: Warum nicht?
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02.10.2011, 21:39 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja,ich habe mir Gedanken gemacht.Die Aussagen erscheinen mir auch logisch , ich kann sie nur nicht für die Aufgabe verwerten |
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02.10.2011, 21:41 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hallo, ich misch mich mal ein, weil es sich ja echt im Kreise zu drehen scheint. Nimm doch einfach jetzt mal die erste Aussage her und wende sie auf (A) an, dann kann man es sehr leicht zu einem Widerspruch führen. |
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02.10.2011, 21:41 | Math1986 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Dann schau dir die Aufgabe nochmal ganz genau an:
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02.10.2011, 21:55 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
P(C) muss kleiner oder gleich P(A) sowiie P(B) sein,ist es aber nicht. und die
wenn A teilmenge von B oder gleich B ist , dann muss sein |
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02.10.2011, 22:02 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Mit C hat das nichts zu tun. Es gilt bzw. . Dann müsste gelten.... Jedoch gilt hier... Edit: Vorausgesetzt, daß A und B nicht disjunkt sind. |
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02.10.2011, 22:04 | analysisisthedevil | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hab meinen Beitrag nochmal editiert , villeicht is das ja jetzt halbwegs brauchbar ..... es muss gelten |
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02.10.2011, 22:07 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: axiome von kolmogorov Nein, das ist ja kein Widerspruch! Wenn A, wie Du sagst, Teilmenge von B (oder gleich B) wäre, so wäre doch bzw. und das stimmt hier doch. Ja, das muss gelten, aber das gilt hier ja auch. Das ist hier nicht das Gegenargument. Aber wann stimmt es eben nicht? |
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02.10.2011, 22:31 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Naja, das kommt dem schon näher! Nimm' doch mal an, A und B wären nicht disjunkt, d.h. . bzw. , dann müsste doch gelten, daß , aber... |
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