Polynome und Erzeugendensystem - Seite 2 |
| 19.11.2011, 20:36 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Diese 4 Vektoren haben also ein 3dimensionaes Bild in einem 3D Raum. Was ist also ihr Bild und was erzerugen sie. |
||||||
| 19.11.2011, 20:43 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ehrlich gesagt die ersten paar posts habe ich verstanden aber jetzt nur noch " bahnhof " =/ und und das zu " diese aufgabe ist eigentlich ganz einfach "^^ bild hatten wir in der schule definiert bild und kern aber nur halt die defi und ehrlich gesagt werde ich daraus auch nciht schlau kern war halt alles was auf 0 abgebildet wird also alle vektoren und bild ist einfach alles was rauskommen kann^^ bild ist teilmenge von R bzw ein untervektorraum |
||||||
| 19.11.2011, 20:49 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Eben. Und dieses UVR hat nun die Dimension 3.... und ist UVR eines 3D VRs.... |
||||||
| 19.11.2011, 20:54 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hm^^ 3d = R³ ? was ihr bild ist kann doch dann jeder vektor sein oder nicht |
||||||
| 19.11.2011, 20:55 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
3dimensional. Unser Vektorraum ist doch nicht der IR³. |
||||||
| 19.11.2011, 21:00 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja sry verguckt^^ aber unser vektorraum ist ja IR 1 D ^^ |
||||||
| Anzeige | ||||||
|
|
||||||
| 19.11.2011, 21:02 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein, er ist 3 D. |
||||||
| 19.11.2011, 21:03 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hmm ^^ habe jetzt aber den bezug zur aufgabe verloren was machen wir gerade ^^? |
||||||
| 19.11.2011, 21:03 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein, er ist 3 D. monombasis { 1,x,x²} Die 4 Vektoren erzeugen einen 3dimensionaln Unterraum eines 3dim Raums. Was erzeugen sie also? |
||||||
| 19.11.2011, 21:05 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
achso hm versuchen wir jetzt eine teilmenge von E zu finden die eine basis von R < 2 ist |
||||||
| 19.11.2011, 21:07 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja. Und dafür gab ich dir einen Link. 1. Transponiere die erste Matrix, damit die Vektoren als Spalten auftreten. => Das Bild ist das Erzeugnis der Vektoren 2. Mache alles was im Artikel steht, um eine Basis des Bildes zu bestimmen => Basis des Erzeugnisses => hier Basis des VR. => Schönen Sonntag. 
|
||||||
| 19.11.2011, 21:09 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
danke dir |
||||||
| 20.11.2011, 18:08 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
kann ich nicht irgendwie mit LGS arbeiten? |
||||||
| 20.11.2011, 18:09 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wobei? Zum ersten Teil habe ich alles gesagt, und im WS steht wie man vorgeht. Dort wird auch mit LGS gearbeitet. Hast du da überhaupt reingeschaut? |
||||||
| 20.11.2011, 18:13 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
bin neu hier habe über suche gesucht kamirgendwie nicht das was ich wollte das problem ist habe eigentlich alles verstanden bei dir aber das mit gauss usw. hatten wir noch gar nicht-.-habe mir das durchgelesen nullverstanden also wennich das hirnlos abschreibe bringt das mir wenig-.- freund meinte es geht auch über LGS und das klingt doch eher was fürmich als matrizen... die erste frage war ja ich solle zeigen das E ein erzeugendensystem von R ist wir haben ja mit der matrix gearbeitet wir haben ja gesagt dim=3 haben wir hier und wir haben 4 vektoren sage ich mal und haben ja gesagt die müssen la sein, aber weiß jetzt nicht ob wir auch gesagt haben es ist ein erzeugendensystem , weil dies und das z.b. habe mir das jetzt 3 mal durchgelesenund glaubich übersehe was |
||||||
| 20.11.2011, 18:16 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Du weiß schon, dass diese Dinge seeeeehr eng zusammenhängen und im Grunde nur unterschiedliche Notation des gleichen Sachverhaltes sind?
sie sind la, weil 4 Vektoren eines 3D-Raumes immer la sin. sie sind ein erzeugendensysten, weil die Dimension des Raums, den sie erzeugen (Rang der Matrix) 3 ist. |
||||||
| 20.11.2011, 18:22 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ja google ständig rang und kommt was von menge alle zahlenränge oder sonst was und gauss kapiere ich auchnicht einfach abschreiben willich jetzt auch nicht naja-.- |
||||||
| 20.11.2011, 18:25 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich kann hier aber keine komplette Vorlesung mit dir nachbearbeiten. Da musst du den Freund fragen. 
Im Thread steht alles zur Aufgabe. |
||||||
| 20.11.2011, 18:28 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
ich weiß ich danke dir du bist der/die beste <3 danke das du so viel zeit dir genommen hast, hätte das niemals gedacht 
wenigstens weiß ich jetzt das ich gar keine ahnung habe
|
||||||
| 20.11.2011, 18:29 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Es ist immer Zeit, daran etwas zu ändern. Aber bestimmte Wege muss man alleine gehen. |
||||||
| 20.11.2011, 19:40 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
kannst du mir bitte sagen welche rechenoperationen du bei diesem gauss teil angewendet hast? habe den ersten schritt kapiert die erste zeile minus 2, 3, 4 zeile danach was hast du dann gemacht ??? und wenn man sagt dim= 3 und rang der matrix 3 ist kann man sagen ist ein erzeugendensystem z.b. wenn dim 2 ist und dann rang 3 dannist keins aber wenn dim 2 und rang 2 z.b. dannist ein erzeugendens ystem sagt dieser satz das aus Der Rang eines Systems aus endlich vielen Vektoren entspricht der Dimension seiner linearen Hülle ? |
||||||
| 20.11.2011, 19:47 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
|
||||||
| 20.11.2011, 19:52 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
und wenn man sagt dim= 3 und rang der matrix 3 ist kann man sagen ist ein erzeugendensystem z.b. wenn dim 2 ist und dann rang 3 dannist keins aber wenn dim 2 und rang 2 z.b. dannist ein erzeugendens ystem sagt dieser satz das aus Der Rang eines Systems aus endlich vielen Vektoren entspricht der Dimension seiner linearen Hülle ? |
||||||
| 20.11.2011, 19:57 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Rang 3 bei einem Raum mit nur dim 2 ist unmöglich. Hätte die Matrix nur Rang 2 im 3dim Raum, so kann es kein Erzeugendensystem sein. |
||||||
| 20.11.2011, 19:58 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
danke |
||||||
| 20.11.2011, 20:06 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
111 01-1 Normierung auf 1 als Pivotelement 002 III-2*II 001 IV-II wie hast du dieletzte zeile eliminiert hast du 3 zeile-4 genommen? also 002-001 ? |
||||||
| 20.11.2011, 20:08 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
naja, ich habe IV-2*III genommen. |
||||||
| 20.11.2011, 20:18 | TuMausi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
hast dich vertippt oder? 1 1 1 1 0 2 1 3 1 1 2 1 erste zeile minus allem dannkommt das hier raus 1 1 1 0 -1 1 0 2 0 0 1 0 man macht IV-II zeile und III- ( 2*II)dann kommt das hier raus 11 1 0-11 002 001 man vertauscht die -1 bei der 2. zeile 11 1 01 -1 002 0 01 und dann sagtest du IV-2*III ??? 1 1 1 0 1 -1 0 0 3 0 0 0 oder? |
||||||
| 20.11.2011, 20:27 | tigerbine | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Original von tigerbine 111 102 131 121 Von allen ziehen wir Zeile 1 ab. 111 0-11 020 010 Normieren Zeile 2. Ziehen entspr. Vielfaches von Zeile 2 von 3 und 4 ab. 111 01-1 002 001 Normieren Zeile 3. Ziehen sie von Zeile 4 ab. 111 01-1 001 000 => Rang 3. |
||||||
|
|
Verwandte Themen
| Die Beliebtesten » |
|
| Die Größten » |
|
| Die Neuesten » |
|
