Potenzreihenentwicklung-wie funktioniert das? |
03.12.2011, 18:20 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Potenzreihenentwicklung-wie funktioniert das? hallo ihr lieben im matheforum ich bin das erste mal hier aber ich kann schon mal im vorraus sagen ich bin ne chaotin in mathe ich hoffe ihr könnt mir helfen also bei mir gehts um die potenzreihen entwicklung und ich komm aber schon mit den basisgrundzügen nicht klar ich soll nämlich eine potenzreihenentwicklung zu 2/(x^2-3x+2) machen und da fängt bei mir das chaos schon an Meine Ideen: ich hab jetzt das skript angeschaut und einen tipp bekommen ich muss ne partialbruchzerlegung machen da dacht ich die wäre x^2-3x+2 = (x-1)(x-2) also gesamt 2/ (x-1) *1/(x-2) dann wäre aber die potenzreihenzerlegung 2/(x-1) ? (2)^k aber ich glaub das ist falsch weil nach der summe laut skript und einem forumsbeitrag den ich gelesen habe eine bruch stehen muss dann dachte ich vlt ist die zerlegung = x* (x-3+2/x) ? ich weis leider nicht weiter welches jetzt ansatzweise richtig ist oder ob alles falsch ist ich hoffe ihr könnt mir helfen danke schon mal im vorraus |
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03.12.2011, 19:09 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Potenzreihenentwicklung-wie funktioniert das?
unter Partialbruchzerlegung versteht man Die Brüche werden durch ein Plus getrennt, nicht durch ein Mal. Mit einer kleinen Umformung kann man dann in den einzelnen Summanden die harmonische Reihe sehen |
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03.12.2011, 19:11 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich meinte natürlich geometrische Reihe |
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03.12.2011, 19:31 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Potenzreihenentwicklung-wie funktioniert das? erst mal vielen lieben dank für die antwort ich bin immer beeindruckt über mathematiker die sich auskennen irgendwie kann ich skripte lesen wie ich will und komm net vorwärts danke also nochmal also meinst du dann mit der umformung 2/(x-2) ∑1/(x-1) ? irgendwie such ich halt immer ne übereinstimmung mit dem skript deshalb will ich immer die 2 verteilen ich hoff das ist net ganz falsch |
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03.12.2011, 19:32 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Potenzreihenentwicklung-wie funktioniert das? hmm irgendwie hat er mir statt der summenformel: ∑ geschrieben |
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03.12.2011, 19:43 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich kann nicht wirklich erkennen, was mit "2/(x-2) <Summenformel> 1/(x-1) ?" gemeint ist. Aber da du den Zähler weiterhin scheinbar willkürlich auf die Nenner aufteilst, hängt es wohl an der Partialbruchzerlegung, ich gebe dir mal einen Ansatz: |*Hauptnenner Diese Gleichung gilt für jedes x, also kann man auch eines Wählen und dann damit weiterrechnen. Wenn man das x geschickt wählt, fällt eine der beiden Klammern weg/wird 0, man kann nach A bzw. B auflösen. |
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03.12.2011, 19:52 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
wie meinst du für x=2 einsetzen ? ich steh wirklich extrem auf dem schlauch |
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03.12.2011, 19:56 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
x=2 ist eine gute Wahl Setzen wir mal ein, dann steht B ja schon fast da: B=? |
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03.12.2011, 20:03 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
B = 1 ahhhhhhhhhhh ich habs verstanden cooool und dann hab ich die geometrische reihe wie toll vielen vielen vielen dank und A =0 oder ? ahhhhh wie geil ich freu mich dankeee |
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03.12.2011, 20:07 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nicht ganz: A musst du auch nochmal berechnen |
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03.12.2011, 20:11 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ah ja stimmt dich hab die 2=B*1 vergessen danke und A ist doch bestimmt analog oder? also 2= A(x-2)+B(x-1) also 2= A(1-2)+B(1-1) also 2=A*(-1)+B*0 --> 2=A*(-1) also A= -2 |
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03.12.2011, 20:14 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Jetzt stimmt die Sache. Zusammenfassend: Und wie sieht es dann in der Reihendarstellung aus? |
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03.12.2011, 20:17 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
oje hmm gut dass du fragst das wird wohl der nächste kampf ^^ 2/(x-2) summe von 2/(x-1) ??? so würd ich sagen |
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03.12.2011, 20:19 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
oh ehm nee 2/(x-2) summe von (2/(x-2))^k oder? so ähnnlich ist es im skript aber da ist es irgendwie im allgemeinen komplett anders |
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03.12.2011, 20:22 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ah nee irgendwie gar net da fehtl mir ein summe von q^k also muss ich 1/ 1-q ist dann hier hmm : ah ich teil alles durch 2 und hab dann 1/ x/2-1 also ist die summe von x/2 oder? |
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03.12.2011, 20:27 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das wird jetzt Formeltechnisch etwas komplizierter, könntest du daher bitte den Formeleditor verwenden? Wenn du nicht weißt, wie du etwas schreibst, kopiere einfach das, was ich geschrieben habe in das Eingabefeld und ändere es entsprechend ab. Ich weiß nicht, was "2/(x-2) summe von 2/(x-1)" heißen soll, jedoch sieht es nicht so aus, wie auf meinem Blatt. Es gilt ja: Hier haben wir jedoch nicht 1-x, sondern x-1 oder gar x-2, das müssen wir also noch etwas umformen, um es als Summe schreiben zu können. "ah ich teil alles durch 2 und hab dann 1/ x/2-1 also ist die summe von x/2 oder? " das ist ein sehr gut, jetzt nur noch das die 1 nach vorne und das x/2 nach hinten bringen. Ich bin für ca. 30 Minuten weg, die Katze möchte Gassi gehen, werde danach wieder helfen, wenn sich in der Zeit kein anderer Helfer finden sollte. |
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03.12.2011, 20:40 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ah ok das ist dann laut unserem skript |
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03.12.2011, 20:44 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
also das hat net so ganz geklappt nochmal ^^ also in summenformel |
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03.12.2011, 20:45 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
sry ich komm et so ganz mit dem schreiben klar ich wollte sagen die summe von (2/x)^k |
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03.12.2011, 20:56 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Eine Sache hast du noch nicht beachtet: Wir brachen einen Ausdruck wie , haben aber , wie können wir den in den gewünschten umformen (beachte, dass im Nenner 1-... stehen muss)? |
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03.12.2011, 21:08 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich dachte das hat sich erledigt wenn ichs vor der summenformel multipliziere |
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03.12.2011, 21:20 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Du meinst so? (deine Antwort von oben, Backslash verschoben): (Ich habe wirklich Schwierigkeiten zu verstehen, was du sagen willst, was soll dieser Term überhaupt ausdrücken, soll das die Reihendarstellung für den gesamten Ausdruck sein?) Aber wir wollen den Bruch doch gerade nicht schreiben, sondern durch eine Reihe ersetzen. |
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03.12.2011, 21:44 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich will letztlich eigentlich die ersten 5 glieder der potenzreihenentwicklung ^^ darauf arbeit ich hin ^^ aber anscheinend bau ich die ganze zeit mist |
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03.12.2011, 21:58 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ehm ist es dann so: 2/1-x + -1/1-x/2 |
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03.12.2011, 21:58 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ob wirklich alles Mist ist weiß ich nicht, da ich kaum verstehe, was deine Formeln sagen sollen, lass den Kopf nicht hängen Wir wollen also (zunächst) die Reihendarstellung für Teilen wir unser Problem auf: gesucht ist die Reihendarstellung für plus die für Konzentrieren wir uns auf den ersten Summanden: Damit er in die Formel für die geometrische Reihe passt, müssen wir ihn etwas umformen: Jetzt haben wir im Bruch das ergebnis der geometrischen Reihe, können also die Reihendarstellung dafür schreiben: Und jetzt mach du den anderen Summanden. Du hattest bisher (richtigerweise) vereinfacht: |
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03.12.2011, 22:09 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
danke für die motivation und gedult ich hoffe sehr dass ich es noch verstehen werde aber du erklärst auch mit ruhe und gedult das finde ich super danke nochmal so dann muss bestimmt umformung hier sein : 1/0.5x-1 = -1/1-0.5x = die summe von (0.5x)^k? |
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03.12.2011, 22:16 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
So?
Du hast (beim Abtippen?) ein Minuszeichen vor der Summe vergessen, da im Zähler eine -1 steht. Ansonsten ist das richtig, du hast es geschafft |
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03.12.2011, 22:22 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
^^ noch net ganz ich hab ja jetzt zwei summen die sich addieren und brauch noch die ersten 5 glieder ^^ dann hab ich doch eigentlich am schluss die minus summe von ((1+0,5)*x) oder ? und setz dann nur noch für x von 0-5 ein oder? |
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03.12.2011, 22:33 | Nutzername | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
"dann hab ich doch eigentlich am schluss die minus summe von ((1+0,5)*x) oder ?" Du willst du die beiden Summenzeichen zusammenfassen? ist die fertige Reihendarstellung, das lässt sich nicht mehr vereinfachen. , aber Du musst für beide Summenzeichen k=0 bis 5 einsetzen und zusammenzählen. Und da ich vollstes Vertrauen in dich habe, dass du das hinbekommst, gehe ich jetzt schlafen, gute Nacht. |
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03.12.2011, 22:43 | fragebögelchen :) | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
hihi vielen dank ich wünsche dir eine gute nacht und danke dir nochmal für deine gedult |
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