knobelaufgabe (aus dem Mathebuch der 3 und 4 klasse)

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Thekla Auf diesen Beitrag antworten »
knobelaufgabe (aus dem Mathebuch der 3 und 4 klasse)
Meine Frage:
1) der erste Kunde kauft die hälfte der tischtennisbälle und einen halben ball, der zweite kunde kauft von den restlichen tischtennisbällen wieder die hälfte und einen halben ball. der dritte kunde kauft von dem jetzt noch vorhandenen rest wieder die hälfte und einen halben ball. jetzt ist nur noch ein ball übrig. wie viele bälle gab es am anfang?

2) ein basketball, ein handball, ein fußball kosten zusammen 100 ?. der basketball kostet mehr als 2 fußbälle, 3 fußbälle kosten mehr als 4 handbälle. 3 handbälle kosten mehr als ein basketball. alle artikel haben glatte preise. welche?

Meine Ideen:
1) ich hatte mir das so gedacht: (wenn ich 1/2x schreibe meine ich einhalb x; nicht 1 geteilt durch 2x)

x-(1/2x+1/2)-((1/2x+1/2)*1/2+1/2)-((1/2x+1/2)*1/2+1/2)*1/2+1/2)=1
Person1 Person2 Person3
fasst man das zusammen kommt raus:

x-4/8x-4/8-2/8x-2/8-4/8-1/8x-1/8-2/8-4/8=1

1/8x-17/8=1

x-17=8

x=25

aber des passt dann irgendwie net :'(

2) b= basketball, f= fußball, h= handball

b+h+f= 100 (1)
b>2f (2)
3f>4h (3)
3h>b (4)

ich hab versucht die gleichungen jetzt umzuformen, aber irgendwie funktioniert das bei mir nicht. ich habe noch eine ähnliche aufgabe im i-net gefunden da lautet gleichung (3) aber 3f>4h (http://www.gutefrage.net/frage/wer-kann-mir-bei-dieser-aufgabe-helfen-)

aber da versteh ich au net, wie die auf die lösungen kommen, hab ich au schon versucht. vllt is die aufgabe bei mir auch falsch gestellt und des sollte auch 3f>4h


ich hoffe ihr versteht meine ansätze wusst nicht, wie ichs formulieren soll!

Bin für jede hilfe dankbar
Thekla Auf diesen Beitrag antworten »
RE: knobelaufgabe (aus dem Mathebuch der 3 und 4 klasse)
ich weiß jetzt net ob des doof is, aber kann es sein, dass die antwort zur ersten aufgabe einfach ist, dass sie nicht geht. verwirrt

da man halbe bälle nicht kaufen kann!!!

es ist ja ne grundschulaufgabe und es gibt ja öfters solche aufgaben, die verwirren sollen, wie auf einem schiff gibt 3 schafe, 2 ziegen, ein kapität. frage: wie alt is der kapitän! fragen, die man überhaupt nicht lösen kann!! verwirrt
Steffen Bühler Auf diesen Beitrag antworten »
RE: knobelaufgabe (aus dem Mathebuch der 3 und 4 klasse)
Zitat:
Original von Thekla
x-(1/2x+1/2)-((1/2x+1/2)*1/2+1/2)-((1/2x+1/2)*1/2+1/2)*1/2+1/2)=1


Du machst Dir so nur das Leben schwer. Fang hinten an. Es gibt zum Schluß einen Ball. Der ist übrig, weil der letzte Kunde einen halben Ball sowie die Hälfte von dem, was vorher da war, gekauft hat. Nenn mal "das, was vorher da war" x und stell eine Formel auf.

Zitat:
Original von Thekla
b+h+f= 100 (1)
b>2f (2)
3f>4h (3)
3h>b (4)


Eine Möglichkeit wäre, statt der Größer-Zeichen mal probehalber Gleichheitszeichen zu setzen. Wenn Du dann (3) zunächst ignorierst, bekommst Du "krumme" Zahlen für b, h und f. Die rundest Du passenderweise auf bzw. ab.

Viele Grüße
Steffen
Thekla Auf diesen Beitrag antworten »
RE: knobelaufgabe (aus dem Mathebuch der 3 und 4 klasse)
also bei der ersten aufgabe habe ich jetzt 15 bälle rausbekommen, wenn die aufgabe lösbar ist.

bei der zweiten aufgabe habe ich jetzt auch die lösung, aber wie man es beweist, da häng ich noch

b=55€
h=26€
f=19€
Steffen Bühler Auf diesen Beitrag antworten »
RE: knobelaufgabe (aus dem Mathebuch der 3 und 4 klasse)
Zitat:
Original von Thekla
also bei der ersten aufgabe habe ich jetzt 15 bälle rausbekommen, wenn die aufgabe lösbar ist.


Bingo! Und warum soll sie nicht lösbar sein, wenn diese Lösung existiert?

Zitat:
Original von Thekla
bei der zweiten aufgabe habe ich jetzt auch die lösung, aber wie man es beweist, da häng ich noch

b=55€
h=26€
f=19€


Hab ich auch. Aber - Beweise? Bei einer Knobelaufgabe? Für die Grundschule?

Diese drei Zahlen erfüllen die Voraussetzung, und das ist der Beweis. Und falls Du sowas wie eine algebraische Herleitung meinst, die ist hier nicht gefragt (falls es sie überhaupt gibt).

Viele Grüße
Steffen
Thekla Auf diesen Beitrag antworten »
RE: knobelaufgabe (aus dem Mathebuch der 3 und 4 klasse)
ich dachte, dass die aufgabe 1 vielleicht nicht lösbar ist, weil man keine halben bälle kaufen kann!

es gibt doch solche aufgaben, für grundschüler, beispielsweise auf einem schiff mit einem kapitän fahren noch 3 ziegen, 10 schafe, 5 pferde, etc mit.

frage: wie alt ist der kapitän?

die aufgabe kann man ja nicht lösen, aber die kinder rechnen die anzahl der tiere zusammen und sagen, dass der kapitän so alt sei.
und ich dachte, dass die kinder eben draufkommen müssen, dass sie das nicht rechnen können! Augenzwinkern

danke für deine hilfe

liebe grüße
 
 
TheDolphinGirl Auf diesen Beitrag antworten »
Kapitän Aufgabe
Hallo, die Aufgabe mit dem Kapitän ist lösbar!

Aufgabe: "Ein Kapitän hat Söhne und Töchter, dabei weniger Buben als Mädchen. Das Produkt aus dem Alter des Kapitäns in Jahren, der Schiffslänge in Metern und der Anzahl der Söhne und Töchter beträgt 32118. Wie alt ist der Kapitän, wie viele Kinder hat er und wie lang ist das Schiff?"

Über die Primfaktorzerlegung bekommt man die vier Faktoren raus:
2x3x53x101 = 32118

Somit ist das Schiff 101 m lang, der Kapitän 53 Jahre alt und er hat 3 Töchter und 2 Söhne
Thekla Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Kapitän Aufgabe
Ja die Aufgabe geht schon, aber es gibt da noch eine andere:

Unser Professor hat sie uns erst gezeigt. Er hat bei so einer Studie mitgemacht, bei der es darum geht, ab welchem alter Kinder wichtige von unwichtigen Dingen unterscheiden können.

Und die Frage war:

ein Kapitän fährt mit einem Schiff. Er nimmt x Schafe mit, y Schweine, etc.

Frage: wie alt is der Kapitän?

und bei der Aufgabe bekommt man das Alter ja nicht raus, höchstens die Anzahl der Tiere, aber viele Kinder rechen trotzdem.

und wir dachten uns jetzt, dass die Aufgabe mit den Bällen auch nicht geht, weil man keine halben Bälle kaufen kann.

morgen erfahr ich ja die Lösung.
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