Bahn der oberen invertierbaren Dreiecksmatrizen auf K^(3x1) |
17.05.2012, 14:08 | Telperion | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Bahn der oberen invertierbaren Dreiecksmatrizen auf K^(3x1) ich habe folgende Aufgabe:
Also, ich habe erstmal gesagt: Sei und . Damit A invertierbar ist müssen die Diagonaleinträge ungleich 0 sein. Dann ergibt sich also erstmal . Jetzt habe ich mehrere Fälle betrachtet:
Jetzt habe ich aber noch nicht die Fälle, wo zwei Einträge gleich null sind. Wenn ich zum Beispiel mal folgendes betrachte:
So kann man das dann noch mit den anderen Kombinationen machen. Ich bin der Meinung, dass die ersten 4 Fälle alle Bahnen beschreiben. Die Frage ist nun: Wie zeige ich, dass es nicht mehr gibt bzw., dass die anderen Fälle schon durch 1-4 abgedeckt sind? Eine weitere Teilaufgabe ist, eine trennende Invariante der Operation anzugeben, das würde ich vielleicht auch, nach dem Teil a, mit jemandem hier machen. Ich hoffe es ist einigermaßen verständlich geworden und freue mich auf Antworten. Grüße, Dominik \edit: In der Ab Matrix das "+" eingefügt. |
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17.05.2012, 14:19 | jester. | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich verstehe nicht so ganz, was du tust, denn in Fall 1 erhältst du als Bahn . Dann gäbe es aber nur genau eine Bahn. Warum stellst du Einschränkungen an die Einträge der Matrix? Wenn die Gruppe auf einem festen Vektor operiert, dann doch mit allen Matrizen, die in ihr liegen, also ohne Einschränkungen an die Einträge der Matrix. Versuch doch mal die Bahn von auszurechnen. Das gibt dir vielleicht schon die richtige Idee für zwei weitere Bahnen. Eine der vier Bahnen ist einelementig. |
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17.05.2012, 14:35 | Telperion | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich auch nicht, das war wohl ein Moment von hoher geistiger Umnachtung. Was ich tun muss ist ja ein festes Element aus mit allen Elemente der Gruppe zu multiplizieren und nicht umgekehrt. . Dann bestimme ich die Bahnen folgendermaßen: Dann sind das meine Bahnen, oder? Denn wenn ich meine Gruppenoperation auf die anderen Elemente aus anwende erhalte ich immer vielfache von einem dieser 3 Fälle. |
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17.05.2012, 14:42 | jester. | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wenn ist, dann hast du die Multiplikation nicht richtig durchgeführt, es ist etwa , d.h. wenn man es genauer (bzw. richtig) aufschreibt, sind die Bahnen Und so weiter. |
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17.05.2012, 14:53 | Telperion | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hey jester., danke für deine Antwort. Ich habe es einfach falsch aufgeschrieben, die Multiplikation steht schon so richtig bei mir, ich habe nur beim teXen die Indizes falsch aufgeschrieben. Das ist mir nun klar und wie man die Bahnen richtig aufschreibt habe ich jetzt auch verstanden. Das war ja schon ziemlich peinlich gerade von mir Nun zur trennenden Invariante: Wäre nicht z.B. die skalare Multiplikation eine trennende Invariante? Also: |
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17.05.2012, 15:04 | jester. | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nehmen wir mal . Dann liegen sicherlich und in einer Bahn, aber wenn wir das aus deiner Abbildung als wählen, dann ist . Der folgende Hinweis beinhaltet leider im wesentlichen die Lösung: eine mögliche trennende Invariante hat etwas mit der Dimension von Unterräumen zu tun. Edit: Ich glaube das funktioniert nicht so ganz, mit der Dimension. Ich überlege mal weiter... Edit 2: Ich denke die Idee mit der Dimension lässt sich retten, und zwar wie folgt. Setze und ordne einem Vektor den Wert zu. Wenn ich nichts übersehe, funktioniert das, und zwar in jeder Charakteristik. Edit 3: Charakteristik (Wikipedia) |
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17.05.2012, 16:38 | Telperion | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Danke für deine Hilfe jester., ich denke ich habe es nun durchschaut, wobei ich wohl niemals selber dadrauf gekommen wäre... Ich werde mich noch ein wenig damit beschäftigen, aber auf jeden Fall vielen Dank! |
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