bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
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22.05.2012, 23:32 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Hallo Leute,

ich habe euch eine Aufgabe eingefügt, die ich auch komplett fertig habe:

wollte euch nur vorscihtshalber fragen an einigen Stellen, wo ich eventuell falsch liege.

Meine komplette Lösung hier einzupflegen dauert wahrscheinlich erstmal , kann euch aber schonmal die Aufgabenstellung senden.

VG Lehrer
23.05.2012, 11:01 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Nun zur Aufgabe 1.1)
23.05.2012, 11:18 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Zur Aufgabe 1.2)

Würde mich freuen, um ein feedback. Danke Wink
23.05.2012, 17:19 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Zitat:
Original von Matzemathiker
Nun zur Aufgabe 1.1)
So, wie ich mir das zurechtreime, hast du an den jeweiligen Unterbäumen die Endwahrscheinlichkeiten notiert, und nicht die bedingten Wahrscheinlichkeiten?


Wenn ja, dann zeichne den Baum bitte nochmal so, dass an den Zweigen jeweils die bedingte Wahrscheinlichkeit bezüglich des ausgehenden Knotens steht. Die Endwahrscheinlichkeit zeichnest du dann bitte an das Ende des jeweiligen Pfades, also rechts vom Endknoten..
23.05.2012, 17:30 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Zitat:
Original von Matzemathiker
Zur Aufgabe 1.2)

Würde mich freuen, um ein feedback. Danke Wink
a) ist richtig.

b) Ist nicht das, was gefragt ist:
In der Aufgabenstellung steht:
Zitat:
Mit welcher Wahrscheinlichkeit kommt ein Fahrer von der Autobahn und fährt durch das Karlstor?
Gefragt ist also vielmehr:

Und auch das kannst du nicht so berechnen wie du es gemacht hast, da beide Ereignisse nicht unabhängig voneinander sind.
Wenn du dir dein überarbeitetes Baumdiagramm mal ansiehst dann kannst du diesem auch unmittelbar die Lösung ablesen, indem du den Satz von Bayes anwendest und die Endwahrscheinlichkeiten addierst.

c) Ist wiederrum eine bedingte Wahrscheinlichkeit der Form . Auch das lässt sich deinem Baumdiagramm entnehmen.

d) Lässt sich aus Baumdiagramm abesen..
Deine Formulierung ist etwas unklar, es wird nicht klar, was denn nun die Bedingung ist und welche Wahrscheinlichkeit gesucht wird.
24.05.2012, 10:52 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
also zu 1.1

müsste ich dann rechnen usw. ?

zu 1.2

b) ?

c) wäre das dann

d) Aber ist das Ergebniss dann falsch, hätte vielleicht dann auch 15,2 % sein können.

hmm, also kann man vielleicht auch so erläutern : MIt P (A/R) ist gemeint, dass ein Autofahrer von der Autobahn kommt und durch das Rudolfstor in die Stadt fährt.

Vielen Dank!
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24.05.2012, 11:00 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Wo ist dein überarbeitetes Baumdiagramm? Es wäre hier um einiges leichter, wenn du dieses mal hier reinstellen würdest.

Zitat:
Original von Matzemathiker
also zu 1.1

müsste ich dann rechnen usw. ?
Nein! Immer noch nicht!
Siehe meinen vorherigen Beitrag:
Zitat:

Und auch das kannst du nicht so berechnen wie du es gemacht hast, da beide Ereignisse nicht unabhängig voneinander sind.
Wenn du dir dein überarbeitetes Baumdiagramm mal ansiehst dann kannst du diesem auch unmittelbar die Lösung ablesen, indem du den Satz von Bayes anwendest und die Endwahrscheinlichkeiten addierst.


Zitat:
Original von Matzemathiker
d) Aber ist das Ergebniss dann falsch, hätte vielleicht dann auch 15,2 % sein können.

hmm, also kann man vielleicht auch so erläutern : MIt P (A/R) ist gemeint, dass ein Autofahrer von der Autobahn kommt und durch das Rudolfstor in die Stadt fährt.
Genau so kann man es eben nicht erläutern! Das ist die falsche interpretation. Gesucht ist eine bedingte Wahrscheinlichkeit.
24.05.2012, 12:58 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
ich verstehe das mit dem Baumdiagramm nicht ! Ich denke das ich das richtig habe !

wenn ich das nicht verstehe, komm ich auch nicht weiter :

40 % aller Fahrer kommen von der Autobahn, deshalb
60 % aller Fahrer von der Landstraße

70% der Fahrer,die von L kommen, fahren durch R, deshalb
30% der Fahrer, die von L kommen, fahren durch K

20% aller Fahrer fahren durch K, desahlb
80% aller Fahrer fahren durch R

10% der Fahrer , die von A kommen, fahren durch K, deshalb
90% der Fahrer. die von A kommen, fahren durch R
24.05.2012, 13:46 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Bisher richtig, wie sieht das Baumdiagramm andersrum aus?
24.05.2012, 14:18 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
so vielleicht ?
24.05.2012, 14:26 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Da hast du was vertauscht. Die Summe an den Zweigen muss immer 1 ergeben.
24.05.2012, 15:40 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
bitte um ein tip , komme nicht drauf verwirrt
24.05.2012, 19:21 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Solange du deine Rechnungen, die zu dem Baumdiagramm geführt habem, nicht postest kann ich dir auch nicht sagen, wo dein Fehler liegt.
24.05.2012, 21:02 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
eigentlich verstehe ich's so wie in meiner letzten Zeichnung.
ich weiss aber nicht , ob das hier richtig ist.

ich komme einfach nicht auf die Zahlen, mach's mir wahrscheinlich schwerer als es ist.
24.05.2012, 21:46 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Vielleicht hilft das weiter ?
24.05.2012, 21:46 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Das zweite sieht schonmal richtig aus, bis auf die tatsache, dass am Anfang die 0,8 und 0,2 vertauscht sind.
24.05.2012, 21:53 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
oh ja stimmt, danke für die info.

ich habe mal anders gerechnet, wie man bei dem letzten Anhang ersehen kann. denke , dass ich damoit an die zahlen näher liege ?

wie siehst du/ihr das, oder eher überflüssig ?
24.05.2012, 22:19 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
ich habe mich selber nochmal korrigiert:

2. W-Keitsbaum sollte so aussehen: ist das richtig ?
24.05.2012, 22:27 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
also dann nochmals zu den aufgaben:

1.2)

a) war korrekt

b) 2%

c) 5%

d) 47,5 %

soweit korrekt?
24.05.2012, 22:33 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
zu 1.3) habe ich folgendes

a) 10%

b) 27%

c) 20%

d) 1,4%

e) 7 %

soweit korrekt

vielen dank für eure Hilfe
26.05.2012, 09:52 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Zitat:
Original von Matzemathiker
ich habe mich selber nochmal korrigiert:

2. W-Keitsbaum sollte so aussehen: ist das richtig ?
Das ist richtig.
26.05.2012, 09:59 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Zitat:
Original von Matzemathiker
also dann nochmals zu den aufgaben:

1.2)

a) war korrekt

b) 2%

c) 5%

d) 47,5 %

soweit korrekt?
a) korrekt
b) korrekt
c) d) warum? Wie hast du das gerechnet?
26.05.2012, 10:04 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Zitat:
Original von Matzemathiker
zu 1.3) habe ich folgendes

a) 10%

b) 27%

c) 20%

d) 1,4%

e) 7 %

soweit korrekt

vielen dank für eure Hilfe
a) korrekt
b) korrekt
c) korrekt
d) korrekt
e) korrekt


Freude
26.05.2012, 11:34 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
bei 1.2 c) habe ich folgendes gerechnet:




bei d) habe ich folgendes gerechnet:




hoffe es ist richtig. Kannst du mir sonst die richtige Rechnung erläutern?

vielen dank schonmal für deine hilfe smile
26.05.2012, 12:54 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
oh jetzt hab ich's vielleicht:

ist das bei der Aufgabe 1.2 c) 95 %

weil wir ab der Autobahn auf das Baumdiagramm schauen

zu der Erläuterung von 1.2 d)

Ein Fahrer fährt durch das Rudolfstor. Mit welcher W-keit fährt er über die Autobahn.

kann man das so erläutern ?
27.05.2012, 11:09 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Zitat:
Original von Matzemathiker
oh jetzt hab ich's vielleicht:

ist das bei der Aufgabe 1.2 c) 95 %

weil wir ab der Autobahn auf das Baumdiagramm schauen
Ich finde das Baumdiagramm nicht, hab wohl unter den ganzen Skizzen den Überblöick verloren, aber die Vorgehensweise ist richtig.
Zitat:
Original von Matzemathiker
zu der Erläuterung von 1.2 d)

Ein Fahrer fährt durch das Rudolfstor. Mit welcher W-keit fährt er über die Autobahn.

kann man das so erläutern ?
"Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist er über die Autobahn gekommen" (Vergangenheit), sonst korrekt.
27.05.2012, 11:53 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
HI Wink
ist denn die Lösung von d) mit 47,5 % richtig?


ist wirklich unübersichtlich geworden, deshalb hier nochmal das Baumdiagramm:
27.05.2012, 20:26 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: bed. Wahrscheinlichkeit Burgstadt
Zitat:
Original von Matzemathiker
HI Wink
ist denn die Lösung von d) mit 47,5 % richtig?


ist wirklich unübersichtlich geworden, deshalb hier nochmal das Baumdiagramm:
Das ist richtig Freude
27.05.2012, 23:02 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »

Ah Super, dann hab ich das schonmal richtig. Das letzte wäre dann nur noch die Aufgabe c) ob nun 95 % oder 5 % ?

Ich denke aber eher, dass ist 95%, da erst ab der Autobahn geschaut werden muss.
Vielen vielen dank für eure Hilfe. Danach bin ich mit den Aufgaben durch Freude
27.05.2012, 23:22 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Matzemathiker
Ah Super, dann hab ich das schonmal richtig. Das letzte wäre dann nur noch die Aufgabe c) ob nun 95 % oder 5 % ?
95%
28.05.2012, 12:39 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »

Super smile danke
30.05.2012, 13:08 Matzemathiker Auf diesen Beitrag antworten »

Warum muss man bei Aufgabe 2 die Funktion der graden g(u) ermitteln?

2.Ableitung für max./min. wie heist diese Regel? Warum ist das so?
30.05.2012, 16:38 Math1986 Auf diesen Beitrag antworten »

Ich habe dir schonmal gesagt, dass das in ein anderes Thema gehört!
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