Trigonometrie Raute |
| 28.05.2012, 21:37 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
| Trigonometrie Raute diese Aufgabe macht mir gerade Probleme: Von einer Raute sind von den Bestimmungsstücken a, e, f, h, , , , r und A zwei gegeben. Berechne die übrigen Bestimmungsstücke! r = brauch ich nicht zu berechnen. In meinen Bsp. ist gegeben: a = 53,2 f = 27,6 Hier Bilder dazu: Thx an @gast2011 [attach]23221[/attach] [attach]23227[/attach] Ich verstehe nicht, wie ich jetzt weiterfahre .. lg EDIT(Helferlein): Bilder angefügt, Links entfernt. |
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| 28.05.2012, 22:06 | Sherlock Holmes | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hallo, wo liegt denn das Problem? Du siehst, dass überall Rechtwinklige Dreiecke vorliegen, jetzt müsstest du jeweils nur den Sinus etc machen. Um den Winkel zu erkriegen, bedarf das der ungefähren selben Methode. Mit freundlichen Grüßen Sherlock |
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| 28.05.2012, 22:18 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Verstehe ich nicht ganz. Eine Seite ist f/2. Die andere müsste a/2 sein, jedoch stimmt dies nicht. Womit ich Alpha errechnen könnte. Welches aber Alpha/2 sein müsste. |
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| 28.05.2012, 22:25 | Sherlock Holmes | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich muss gehen, kann vielleicht ein anderer übernehmen? Tipp: Schaue dir die Seiten genau an, kannst du nicht was rechnerisch ermitteln? Bis dann 
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| 28.05.2012, 22:47 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hallo, ich weiß es nicht ... Ich weiß auch nicht wo ich rechtw. Dreiecke finde .. lg |
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| 29.05.2012, 01:40 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wenn der Mittelpunkt mit M bezeichnet wird, ist z.B. AMD so ein rechtwinkeliges Dreieck ... Die Diagonalen halbieren den Winkel, dessen Sinus ist GK/Hyp bzw. Cosinus AK/Hyp, usw. mY+ |
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| 29.05.2012, 15:03 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich habe ganz vergessen, dass eine Raute aus drei rechtw. Dreiecken besteht. Ich erhalte durch a und f/2; e/2 und bzw. e. Aus a und f/2 erhalte ich auch Alpha/2. Alpha = Gamma. Alpha *2 - 360 /2 = Beta (Delta) Stimmt mein Plan bis hierher ? Dann wäre da noch h und A. h weiß ich gerade garnichts. A = c/2 * hc * 4 oder die Formel von der Raute: A = a * ha lg |
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| 29.05.2012, 19:43 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wäre cool, wenn ich dies Heute fertigbekomme. Ich habe gemerkt, dass mein Semesterprüfung Morgen ist. 
Ich habe zu einem Ähnlichen Bsp.- eine Frage: Raute Geg: A = 1260, a = 45 A = a * h h = A / a h = 28 Sin(Alpha) = h / a Alpha = 38,8° Ich verstehe hier nicht wo das Rw.- Dreieck ist, welches eine Gegenkathete als h and eine Hptn. als a aufweißt. Ich kann diese bei einer Raute nicht finden. 
lg |
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| 29.05.2012, 19:55 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wo liegt bei dir Alpha? In A oder in B? |
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| 29.05.2012, 20:19 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich weiß nicht wo Alpha bei mir liegt. Habe nur die Zahlen und eine Skizze, aber müsste bei A liegen. Für mich ist es nur ein Rätzel, das h = Höhe, die Gegenkathete zu a stellt. Also brauche ich einen RW. mit einerm Rw.-Dreieck. Welche ich jedoch nicht finde. lg |
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| 29.05.2012, 20:23 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Bestimme zuerst Beta und dann kannst du mit dem roten Dreieck weitermachen |
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| 29.05.2012, 20:31 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Alpha = 38,48° 360 -Alpha *2 /2 = Beta Beta = 141,52 Was ist die Gerade AE ? Ist das die Höhe ?? |
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| 29.05.2012, 20:36 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Sry, hab grad nen Fehler bei mir entdeckt: Du hast die ha und a bestimmt. Damit kannst du direkt auf Beta schließen, Alpha kann man so nicht berechnen (Dein Ergebnis für Alpha ist also Beta und umgekehrt 
)Ja, AE ist die Höhe zu a |
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| 29.05.2012, 20:40 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Thx. Verstehe. Es geht also nur auf Beta und Delta, aba nicht für Alpha und Gamme. Warum ? lg |
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| 29.05.2012, 20:42 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wenn du die Skizze ansiehst, merkst du, dass es kein Dreieck mit ha und Alpha gibt... |
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| 29.05.2012, 20:47 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Verstehe. rhx |
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| 29.05.2012, 20:52 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Dann ist ja alles klar, oder?
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| 29.05.2012, 21:09 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Jap. Die Hauptaufgabe übernimmt @mYthos wenn er Online ist, schätze ich mal. 
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| 29.05.2012, 21:11 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Für mich in Ordnung
Können wir aber evtl. auch jetzt machen |
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| 29.05.2012, 21:19 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Jo, Aufgrund der Tatsache das ich Morgen den Test habe und es dringend ist, hoffe ich das es in Ordnung ist. Hier die Angabe: Hallo, diese Aufgabe macht mir gerade Probleme: Von einer Raute sind von den Bestimmungsstücken a, e, f, h, , , , r und A zwei gegeben. Berechne die übrigen Bestimmungsstücke! r = brauch ich nicht zu berechnen. In meinen Bsp. ist gegeben: a = 53,2 f = 27,6 Mein Lösungsvorschlag:
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| 29.05.2012, 21:24 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Eine Winzigkeit stimmt nicht: (360- Alpha *2) /2 = Beta (Delta) A stimmt
zu h: siehe Skizze mit eingezeichnetem roten Dreieck iwo hier im Thread, da ist das Ganze recht treffend dargestellt
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| 29.05.2012, 21:31 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Mit a und Beta erhalte ich h. H = die Gegenkathete von a. Zuletzt die Fläche, dazu habe ich eine Frage: Würde ich über ein Rechtwinkliges Dreieck die Fläche ausrechnen wollen, wäre die Formel dafür: A = a*b/2 Was ist aber a, was ist b und was ist c ? Worin unterscheiden sie sich ? c = Hypotenuse vielleicht ? 2. Frage ha = hc = hb bei einer Raute. Warum ? lg Ps. Wenn das soweit passt, fange ich mit dem Rechnen an. Ca 30mi dauern wirds, schätze ich mal. 
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| 29.05.2012, 21:36 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Gegenkathete von Beta...
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| 29.05.2012, 21:39 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Letzte Frage: Das bedeutet: A_Rechtwinkliges-Dreieck = Ankathete * Gegenkathete /2 Nur damit mir das klar wird. lg |
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| 29.05.2012, 21:41 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Im rw. Dreieck bilden die Katheten den rechten Winkel. Sie stehen demnach senkrecht aufeinander. Damit kann man die Fläche bestimmen (mit der Allgemeinen Formel Grundlinie*Höhe/2 ist es dasselbe)
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| 29.05.2012, 21:43 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Dabei ist : Grundlinie = Hypotenuse ? |
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| 29.05.2012, 21:44 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Nicht zwingend, es geht mit jeder Seite (im rw. Dreieck ist b die Höha auf a und umgekehrt) |
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| 29.05.2012, 21:53 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Verstehe. Das leitet sich alles vom Quadrat ab ? |
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| 29.05.2012, 21:56 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ja, das Dreieck ist die Hälfte des Rechtecks ab geteilt an der Diagonale (im Dreieck die Hypotenuse) bzw gh durch zwei |
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| 29.05.2012, 22:00 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
e c^2 = a^2 + b^2 a^2 = e/2^2 + f/2^2 e/2^2 = a^2 - e/^2 e = 102,76 kommt mir etwas groß vor. x) |
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| 29.05.2012, 22:06 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
sin(Alpha) = G / H sin(Alpha) = f/2 / a sin(Alpha) = (27,6/2) / 53,6 (Alpha) = 14,92° Unser (Alpha) = 29,8° Das Lösungsheft sagt: 30,07° Was verwirrend ist. Beta = 150,16° |
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| 29.05.2012, 22:09 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Klammersetzung! a^2 = (e/2)^2 + (f/2)^2 (e/2)^2 = a^2 - (e/^)2 Ansonsten richtig abgeleitet In Zeile drei wird dann aus f wundersamerweise e
Mein Ergebnis ist noch etwas höher: 109,92 (falsch) edit: Fehler gefunden: dein Ergebnis ist richtig |
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| 29.05.2012, 22:17 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
A A = e*f/2 A = 102,7 * 27,6 /2 A = 1417,26 h sin(Alpha) = G/H G = sin(Alpha) * H h = sin(Beta) * a h = 26,47
Ergebnisse laut Lösungsbuch: e = 102,8 h = 26,7 Alpha = 30,07° Beta = 149,93° A = 1418,1 |
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| 29.05.2012, 22:18 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Mein Ergebnis stimmt mit deinem überein. Über den Kosinus ergibt sich da aber 33.09° Stimmen die Angaben? edit: der cos stimmt jetzt auch
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| 29.05.2012, 22:20 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
a = 53,2 f = 27,6 die Angaben passen. lg |
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| 29.05.2012, 22:24 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
e stimmt dann ja schon mal. Das Lösungsbuch hat auch bei den Winkeln recht. Ich hab jetzt dasselbe. Den Rest hast du ja schon |
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| 29.05.2012, 22:28 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hab den Fehler entdeckt:
Da müsste eine 2 nach dem Komma stehen Kleiner Fehler, große Wirkung
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| 29.05.2012, 22:34 | kgV | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Da jetzt ja alles stimmt
, bin ich wegLg und gN8 
kgV |
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| 29.05.2012, 22:39 | Tipso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Passt alles. Habe auch überall, die Ergebnisse erhalten. Das letzte Problem war A. Wo ich mit dem ungerundeten e-Wert rechnen muss, um exakt dasselbe Ergebnis wie dies vom Lösungsbuch zu erzielen. lg Ps. Thx!! g8
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