Norm eines Ideals über Diskriminante bestimmen

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mathinitus Auf diesen Beitrag antworten »
Norm eines Ideals über Diskriminante bestimmen
Hallo,

kann mir jemand einen Tipp geben, wie sich der Zusammenhang

für einen Zahlenkörper K und einem nichttrivialen ganzen Ideal a zeigen lässt?

Danke!
jester. Auf diesen Beitrag antworten »

Vorsicht, die angegebene Aussage ist falsch, richtig ist (beachte das Quadrat).

Zum Beweis verwendet man folgendes: Wir haben als Inklusion freier -Moduln gleichen Rangs, etwa . Es gibt also eine -Basis für und , sodass eine -Basis von ist (das sollte bekannt sein aus der Theorie endlich erzeugter -Moduln, man spricht dabei manchmal auch von "kompatiblen Basen").
Nun erhält man die Diskriminante von , indem man die Determinante der Spurbilinearform auf einer -Basis von - etwa - ausrechnet. Dazu kann man auch eine Basis von verwenden (z.B. ) und einen Basiswechsel vollziehen. Da die Determinante multiplikativ ist, wird die Determinante einer Basiswechselmatrix von nach dabei als quadratischer Faktor auftauchen.

Weise nach, dass der Index betragsweise so groß ist, wie diese Determinante. Dann bist du fertig.
mathinitus Auf diesen Beitrag antworten »

Vielen Dank. Wenn man sich die Matrix, deren Determinante ist, mal aufschreibt, sieht man es ja eigneltich sofort. Das ist ja gerade , sobei . Die sind aus , also können wir sie linear aus der Spur rausziehen und dann sogar aus der ganzen Matrix, also erhalten wir

.

Vielen Dank dir!
jester. Auf diesen Beitrag antworten »

Also sicher gilt , aber mit welcher Rechenregel willst du die komplett aus der Determinante herausziehen? Das erschließt sich mir gerade nicht.
Ich hätte wie gesagt mit Basiswechseln für Darstellungsmatrizen von Bilinearformen argumentiert. Die Determinante einer solchen Basiswechselmatrix ist ja gerade (Überlege dir, warum).
Die Erklärung, warum gilt, bist du auch noch schuldig geblieben.
mathinitus Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von jester.
Also sicher gilt , aber mit welcher Rechenregel willst du die komplett aus der Determinante herausziehen? Das erschließt sich mir gerade nicht.


Sei A eine beliebige -Matrix. Sei D die Diagonalmatrix mit auf der Diagonalen. Dann ist doch und folglich .
mathinitus Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von jester.
Die Erklärung, warum gilt, bist du auch noch schuldig geblieben.


Das ist ja irgendwie klar. Wir teilen aus das Ideal raus, dann ist der Index eben .
 
 
jester. Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von mathinitus
Zitat:
Original von jester.
Also sicher gilt , aber mit welcher Rechenregel willst du die komplett aus der Determinante herausziehen? Das erschließt sich mir gerade nicht.


Sei A eine beliebige -Matrix. Sei D die Diagonalmatrix mit auf der Diagonalen. Dann ist doch und folglich .


Ach so, klar, das ist richtig. Eigentlich hatte ich mir das auch fast genau so überlegt... Hammer

Die Argumentation zu ist auch richtig, wobei ich hier nicht als Ring (und daher hier nicht als Ideal) angesehen hätte, sondern bloß als Modul. Das macht aber keinen Unterschied.
mathinitus Auf diesen Beitrag antworten »

Genau, war mir auch klar, dass man es nicht mehr als Ring betrachten kann, nur noch als Gruppe bzw. Modul.

Also dann vielen Dank!
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