Roulette - Verdopplung rentabel? |
| 07.06.2012, 18:10 | pex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| Roulette - Verdopplung rentabel? Falls einer diese Strategie nicht kennt: Man setzt beispielsweise 10 € auf rot, kommt schwarz, verdoppelt man seinen Einsatz auf 20 €, kommt wieder schwarz auf 40 € usw.. kommt dann irgendwann rot, hat man 10 € Gewinn gemacht und man spielt von vorne. Immer wenn rot kommt macht man 10 € Gewinn. Beispiel 1: 10 € auf rot -> Es kommt rot, man bekommt 20 € (10 € Gewinn) Beispiel 2: 10 € auf rot -> Es kommt schwarz 20 € auf rot -> Es kommt schwarz 40 € auf rot -> Es kommt schwarz 80 € auf rot -> Es kommt schwarz 160 € auf rot -> Es kommt rot, man bekommt 320 € (-310 € Einsatz = 10 € Gewinn) Jetzt ist es halt nur Interessant zu wissen ob sich diese Strategie rentiert, oder eben nicht bzw. wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das eine Kette von 10mal hintereinander schwarz kommt. Wenn man 10 mal hintereinander auf rot setzt, dann muss man 5120 € dabei haben. Kommt die "schwarze Kette" (also 10x schwarz), dann ist das komplette Geld weg. Da es die Farbe grün gibt, hat man eine generell Wahrscheinlichkeit auf schwarz oder rot von 48,6%. Nach meiner Berechnung beträgt die Wahrscheinlichkeit das eine vorgegebene Kette von beispielsweise 10 mal schwarz kommt bei 0,09%, d.h. in jedem 1111. Fall verliert man das komplette Geld. Man gewinnt aber 1110 Spiele mit 10 € Gewinn pro Spiel = 11.110 €. Nach meiner Rechnung wäre das Ganze also rentabel. Ich würde allerdings Mathe nicht unbedingt zu meinen Stärken zählen, deshalb frage ich hier mal nach ob ich irgendetwas falsch gerechnet habe oder irgendeinen Faktor nicht berücksichtigt habe? |
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| 07.06.2012, 18:40 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo, ich würde deiner Rechnung in Beispiel 2 zustimmen. Um zu beurteilen, ob Roulette rentabel ist, ist es sinnvoll den Erwartungswert E(G) auszurechnen. Bei 5 Spielen ist das ein Verlust von Euro Man macht also im Schnitt Verlust pro Spiel, wenn man 10 Euro einsetzt und die Null zulässt. Insofern ist es vom rationalen Standpunkt aus gesehen nicht sinnvoll Roulette zu spielen. Wenn man das grüne Feld weg lässt hat man einen Erwartungswert von Null. Da kann man die Verdopplungsstrategie durchaus machen. Das Problem ist, das es sein kann, dass einem irgendwann das Geld ausgeht. Das geht schneller als man denkt. Bei deinem Beispiel 2 bist du schon nach 10 verlorenen Spielen bei 5120 Euro. Die muss man auch erst mal haben. Wenn man Glück hat kann man immer gewinnen. Auf lange Sicht macht man aber einen Verlust, zumindest mit grünem Feld. Mit freundlichen Grüßen. |
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| 07.06.2012, 19:12 | modiano | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Roulette ist wie bereits geschrieben ein Spiel mit negativem Erwartungswert für den Spieler. Daran ändert auch keine Strategie der Welt etwas. Martingale würde funktionieren wenn wir unendlich viel Zeit+Geld hätten, aber wenn man unendlich Zeit hat wird Roulette ziemlich sinnlos... Desweiteren haben die Casinos den maximalen Einsatz begrenzt, in Stuttgart liegt der nach meinem Kenntnisstand um die 14k€. Da kannst du mit deiner Strategie schonmal hinkommen wenns mies läuft. |
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| 07.06.2012, 19:48 | pex | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Erst mal Danke für eure Antworten! "Nach meiner Berechnung beträgt die Wahrscheinlichkeit das eine vorgegebene Kette von beispielsweise 10 mal schwarz kommt bei 0,09%, d.h. in jedem 1111. Fall verliert man das komplette Geld. Man gewinnt aber 1110 Spiele mit 10 € Gewinn pro Spiel = 11.110 €." Irgendwie ist es ja auch klar, dass wenn pro Spiel die Chance zu gewinnen bei unter 50% liegt, man mit keiner Strategie langfristig gewinnen kann. Aber es geht ja um eine bestimmte, vordefinierte Kette (10x schwarz). Wie wahrscheinlich ist es denn, dass genau diese Kette kommt? Stimmen da meine 0,09%? Dann müsste man doch Gewinn machen?! |
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| 08.01.2014, 04:09 | Toxoplasmag | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| Roulette Der Denkfehler ist folgender meine ich: Ich vereinfache die Zahlen mal.... Also wenn Du Deine tausend mal (oder 1111) mal gesetzt hast, dann tritt einmal davon der Totalverlust auf von 5000 Euro. Aber: nach 1000 x setzen hast Du ja nicht 1000x10 Euro gewonnen, sondern ja nur in der Hälfte der Fälle (bei einer 50:50 Chance). Das heißt Du würdest bei 1000 spielen in der Hälfte der Faelle gewinnen = 5000 Euro Du würdest bei 1000 spielen aber auch im Schnitt einmal 5000 Totalverlust haben. Gewinn = Null. Leider ist aber noch die Null im Spiel. D.h. Die Chance ist nicht ganz 50/50 sonder minimal darunter. Sodass das Casino einen Vorteil hat von wenigen Prozent. Denkfehler war: Zahl der spiele mit Zahl der Gewinne gleichgesetzt. Leider bleibt der Vorteil beim Casino, trotz "System" lg Toxo (Sorry iPad und nachts um 3) |
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| 04.09.2018, 16:12 | mikedriver | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Habe das Thema eben entdeckt und da ich es selbst bei meinen 5 lange zurückliegenden Spielbank-Besuchen angewandt habe, würde mich eine Sache interessieren: Wie lautet die Formel, dass die grüne Zero innerhalb der nächsten paar Spiele kommt? Für's folgende Spiel lautet sie ja 1/37. Wie sieht es mit den folgenden 10 Spielen aus? Es wird ja nicht so einfach sein und 2/37, 3/37 usw. lauten, oder es doch so simpel? Denn diese Berechnung muss man für die eigenen theoretischen Gewinnchancen auf jeden Fall bedenken. Zudem müsste man z.B. in Deutschland bedenken, wenn die Spielbank bei Zero die Chips stehen lässt und nicht gleich selbst einstreicht. Ich habe damals an 4 von 5 Abenden gewonnen und bin auch unter dem Strich mit einem Plus nach Hause gegangen. Obwohl man immer wieder liest, dass es Blödsinn sei, irgendwelche Serien abzuwarten und dann dagegen zu setzen, hat es bei mir geklappt. Einmal alles verloren und zahllose Spiele (mit kleinem Gewinn) gewonnen. Ich habe immer Serien von 5 bis 6 Spielen bei Farbe oder Gerade/Ungerade abgewartet und bin von Spieltisch zu Spieltisch gewandert und habe per Verdopplungsprinzip dagegengewettet. Dass beim nächsten Spiel eine bestimmte Farbe kommt, liegt ja trotzdem bei 16/37 liest man immer wieder. Wenn man aber selbst konsequent auf die andere Farbe setzt, muss die eigene Gewinnwahrscheinlichkeit doch mit jedem Spiel deutlich steigen. Bei 5 Spielen 97,2751 minus Wahrscheinlichkeit dass die grüne Zero kommt. Kann man zudem denn wirklich die geringe Wahrscheinlichkeit ignorieren, dass 10er (0,0743%) oder 12er Serien (0,0176%) äußerst selten vorkommen? Denn darauf setzte ich letztlich ja auch. Eines war mir jedenfalls (4 von 5 mal) sicher: während die Kumpels ohne System oft nach einer halben Stunde alles verloren hatten, konnte ich 3 bis 4 Stunden mit dem gleichen Einsatz spielen und auch noch mit Gewinn nach Hause gehen. |
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| 04.09.2018, 16:25 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Willkommen im Matheboard!
Hier multipliziert sich die Gegenwahrscheinlichkeit, also die Wahrscheinlichkeit, dass die Zero nicht kommt. Für ein einzelnes Spiel beträgt die ja . Soll sie zwei Spiele hintereinander nicht kommen, musst Du diese Wahrscheinlichkeit zweimal mit sich selbst multiplizieren, bei drei Spielen dreimal und so weiter. Kommst Du damit weiter? Viele Grüße Steffen |
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| 04.09.2018, 17:00 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Naja, es ist schon etwas komplizierter: https://de.wikipedia.org/wiki/Roulette#Das_Z%C3%A9ro Wäre es wirklich so, dass man ein Zero wie "nicht geschehen" behandelt, wäre Roulette ja sogar (zumindest bei diesen Setzvarianten) fair - und das kann man aus Betreibersicht natürlich nicht zulassen. Immerhin ist die europäische Variante weniger unfair als die amerikanische. 
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| 04.09.2018, 17:25 | Dopap | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Für alle Setzarten mit Zahlen ist Zero = Verlust. Aber die Null bedeutet für Farbeinsätze Grün mit Sonderregelung(en). |
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| 23.11.2020, 00:42 | Berdum | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich bin sehr daran interessiert, Expertenbewertungen zu verschiedenen Casinos zu lesen - ich verbringe meine Freizeit so oft. Ich nehme sofort würdige Optionen zur Kenntnis. Basierend auf dem, was ich selbst gesehen habe, kann ich die online casino spielautomaten (Werbelink gelöscht. Steffen) von den bekanntesten Software-Entwicklern empfehlen. Darüber hinaus gibt es eine verifizierte Lizenz, damit Sie nicht nur mit dem Geschmack spielen, sondern auch in absoluter Sicherheit. Ich denke, dass diese Fakten für ein gutes Spiel ausreichen. Für diesen besonderen Dank sind alle Regeln klar und verständlich formuliert. |
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