Kurvendiskussion mit der e-Funktion als Funktionsschar - Seite 2 |
| 01.09.2012, 19:09 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » |
zwischen x-Achse und der oberen Kurve: Für das Intervall von -3 bis -1 nimm nur die obere Kurve. Für den weiteren Flächeninhalt nimm dann die Differenz der beiden 
.In dem Abschnitt hättest du halt keine z-Abhängigkeit (wie gesagt, jetzt nicht alles mitgelesen). Aber das sollte weiterhelfen?
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| 01.09.2012, 19:11 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
also ich hab jetzt auch schon mal was versucht und hatte jetzt stehen -2e^(-z) + 40,17 |
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| 01.09.2012, 19:12 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Danke Equester. So klappt das. 
@Mathe-verstehen: Kommst du mit dem Tipp von Equester zurecht? |
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| 01.09.2012, 19:14 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
naja haben wir es dann nicht eig. richtig? jetzt bin ich nämlih verwirrt |
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| 01.09.2012, 19:16 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
-2e^(-z) - 40,17 das hab ich jetzt stehen |
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| 01.09.2012, 19:17 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Nein. So wie es oben steht erhältst du die Fläche die in der Grafik gezeigt ist. Diese verläuft ja auch unterhalb der x-Achse und das darf laut Aufgabenstellung nicht sein. Wenn du dem Tipp von Equester folgst erhalten wir diese (unten angehängte) Fläche. Das sieht schon deutlich besser aus. 
Du musst also folgendes berechnen: |
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| 01.09.2012, 19:20 | Equester | Auf diesen Beitrag antworten » |
Nur nochmals zur Bestätigung: So stimmt das, Gmasterflash. Die von mir angesprochene Abhängigkeit des ersten Summanden von z gibts nicht, da z erst ab -1 startet (*Aufgabe gelesen hab*). Wieder raus. 
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| 01.09.2012, 19:22 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
okay danke ich verstehe, was gemeint ist werde es mal durchrechnen @danke Equester für deine UNterstützung |
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| 01.09.2012, 19:29 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Ich bin nun auch erstmal weg. Kann später nochmal reingucken. Ansonsten kann hier gerne jemand übernehmen.
P.S. Du bist mir nie auf die nerven gegangen. 
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| 01.09.2012, 19:29 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
ich hoffe, ich hab mich jetzt nicht verrechnet aber als Maßzahl hab ich dann 23,69 - 2e^(-z) stimmt das dann so? 
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| 01.09.2012, 19:31 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
okay danke für deine tolle Hilfe bis jetzt tausend Dank
p.s. da hab ich ja glück gehabt
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| 01.09.2012, 20:54 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Nein. Das scheint nicht zu stimmen. Wie lautet die Stammfunktion von Tipp: Entweder Produktintegration, oder die Klammer zuerst ausmultiplizieren und dann gliedweise integrieren. |
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| 01.09.2012, 20:57 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
ich hab raus -e^(-x)(x+4) p.s. danke, dass du wieder da bist |
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| 01.09.2012, 21:16 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Dann musst du nun bestimmen. |
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| 01.09.2012, 21:18 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
ja das hatte ich eig. auch gemacht.. aber iwie scheint, was schief gegangen zu sein :/ |
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| 01.09.2012, 21:19 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Was erhältst du für den ersten Teil der Rechnung? Zahlendreher? |
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| 01.09.2012, 21:23 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
zsm hab ich das ergebnis 18,25 für den ersten teil rausbekommen |
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| 01.09.2012, 21:25 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Wie rechnest du? Es müsste für den ersten Teil ungefähr 11,93 rauskommen. |
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| 01.09.2012, 21:26 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
erst hab ich -3 eingesetzt und dann 1 danach hab ich das ergebnis von 1 von -3 abgezogen |
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| 01.09.2012, 21:28 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Ich hoffe du meinst -1 ansonsten wäre das der Fehler. |
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| 01.09.2012, 21:30 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
ja da war der fehler.... weiß gar nciht, wie ich auf eins gekommen bin danke |
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| 01.09.2012, 21:32 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Der Schritt von -1 auf 1 ist nicht soooo schwer.
Du musst auch umgekehrt einsetzen. Zu erst die -1 dann die -3. Ist mir gerade gar nicht aufgefallen, weil die 1 so rausstach. |
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| 01.09.2012, 21:33 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
jetzt hab eich beim ersten Teil 11,94 raus |
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| 01.09.2012, 21:34 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Ok. Wir haben also nun: Was nun? |
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| 01.09.2012, 21:37 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
mhh na jetzt den z. Teil ausrechnen d kommt bei mir -2e^(-z)+5,44 raus |
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| 01.09.2012, 21:40 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Richtig. Wir haben also: herraus. Was können wir nun darüber sagen, wenn wir die Grenze z unendlich groß werden lassen? |
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| 01.09.2012, 21:42 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
dass sich die Maßzahl 17,38 nicht verändert oder besser gesagt kaum merklich ändert, da -2e^(-z) sich, wenn z unedlich gr ist Null annähert |
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| 01.09.2012, 21:47 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Genau.
Alles klar? Lust auf die letzte Aufgabe?
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| 01.09.2012, 21:49 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
super.. wenn du noch Lust hast.. dann gerne |
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| 01.09.2012, 21:49 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Wir können gerne weitermachen. Ich glaube aber nicht, dass wir sie heute noch schaffen können. Wie sehen den erstmal deine eigenen Ansätze aus? |
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| 01.09.2012, 21:52 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
man hat ja den p (-2/0) gegeben und um jetzt die Steigung herauszufinden muss man diesen Punkt doch in die erste Ableitung von f1 (die funktion von eben) verwenden |
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| 01.09.2012, 21:58 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Sagt dir der Begriff "Tangente aus Fremden Punkten" etwas? |
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| 01.09.2012, 21:58 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
nee was ist das? |
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| 01.09.2012, 22:04 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
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Muss mal eben kurz ein wenig rechnen. :P Wenn dir die Tangente aus Fremden Punkten nichts sagt ist es eigentlich schlecht. Deshalb muss ich eben gucken ob es so überhaupt geht. Bis gleich. |
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| 01.09.2012, 22:06 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
okay.. tut mir leid, wenn ich dir Umstände bereite 
danke schonmal |
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| 01.09.2012, 22:26 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Also ohne Tangente aus Fremden Punkten kommst du hier nicht weiter. Bist du dir sicher, dass dir das Verfahren nichts sagt? Vielleicht hilft dir diese Form etwas auf die Sprünge: Schonmal gesehen? |
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| 01.09.2012, 22:28 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
na aber das ist doch das, was ich meinte mit der ersten Ableitung von f1 oder nciht |
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| 01.09.2012, 22:32 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Wenn du das eben meintest hast du dich sehr unpräzise ausgedrückt. Ich dachte du meinst, dass man den Punkt (-2|0) in f '(x) einsetzen soll und dann ausrechnet, also Sagt dir dieses Verfahren den was? Der Punkt (-2|0) liegt auch gar nicht auf unserer Kurve.
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| 01.09.2012, 22:34 | Mathe-verstehen | Auf diesen Beitrag antworten » |
ja ich glaube schon.. bin mir aber gerade nciht so sicher, wie ich beginnen soll |
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| 01.09.2012, 22:36 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » |
Wie lauten den die Funktionen und ? Diese solltest du erstmal einsetzen. Dann kannst du die x und y Werte von dem Punkt (-2|0) für y und x einsetzen und das u berechnen. Du erhältst dann 2 Werte. An diesen Punkten ergibt sich dann die Tangente. |
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