Welche Relation ist eine Äquivalenzrelation

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Ramiris Auf diesen Beitrag antworten »
Welche Relation ist eine Äquivalenzrelation
Hi,
ich hab hier ein paar Aufgaben und ich weiß nur grob, was ich machen soll.
Ich soll entscheiden welche Relationen ~ auf der Menge M Äquivalenzr. sind.
a) M=|R und a ~ b <=> (a-b)^2=1



So, damit eine Äquivalenzrel. besteht, msus die Relation reflexiv, symmetrisch sowie transitiv sein.
Symmetrisch und transitiv hab ich soweit verstanden (Sym. a ~ b = b ~ a, trans. a ~ b, b ~ c, dann a ~ c)
Ich les jetzt seit 1h was reflexiv bedeutet, aber ich verstehs nicht.
Wenn (a,a) e R für alle a e A.
bzw a ~ a
Aber wann soll denn a nicht in relation zu sich selbst stehen?
Kann mir bitte das jemand bitte mal für Idioten erklären?

Wenn ich das obere Bsp nehme, dann weiß ich, dass die Menge M reelle Zahlen enthält, und das die Relation a ~ b äquivalent zu (a-b)^2=1 ist.

Also kann ich sagen, dass die Relation symmetrisch ist, denn wenn ich für a 5 und b 4 einsetzte, dann kommt 1^2 heraus, was 1 ergibt.
Wenn ich a und b tausche erhalte ich -1^2 was ebenfalls 1 ergibt.

Transitiv ist es nicht, denn wenn ich für c 3 einsetze, dann ist (4-3)^2=1, stimmt das zwar, jedoch ist (5-3)^2=!1.

Somit ist die Relation keine Äquivalenzrelation, aber wie sehe ich denn an dem Bsp, dass es reflexiv ist oder nicht?

Vielen Dank für Eure Hilfe.
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Welche Relation ist eine Äquivalenzrelation
Zitat:
Original von Ramiris
Wenn (a,a) e R für alle a e A.
bzw a ~ a
Aber wann soll denn a nicht in relation zu sich selbst stehen?

Was muß denn in diesem Fall erfüllt sein, wenn a ~ a gelten soll?
Ramiris Auf diesen Beitrag antworten »

Das ist die Frage Big Laugh
Muss ich dann die "Anforderung" ändern?
also (a-a)^2=?
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Ramiris
Muss ich dann die "Anforderung" ändern?

Im Gegenteil. Du mußt schauen, ob das Paar (a, a) die Anforderung erfüllt. smile
Ramiris Auf diesen Beitrag antworten »

Ich steh grad aufm Schlauch.
Wenn ich (a,a) hab und die Anforderung (a-b)^2=1 erfüllt werden soll, dann a=5.
Dann hab ich (5-b)^2=1
Kann ich dann für b auch einsetzten, was ich will, d.h. in dem Fall 4?
Wäre dann die Anforderung erfüllt?
Herzlichen Dank
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Nochmal ganz langsam:
Ein Zahlenpaar (a, b) erfüllt die Relation genau dann, wenn (a - b)² = 1 ist.
Erfüllt nun jedes Paar (a, a) diese Bedingung (Gleichung)?
 
 
Ramiris Auf diesen Beitrag antworten »

Nein, weil das Zahlenpaar (a,a) kein b bereitstellt.
Somit kann die Gleichung nicht gelöst werden.
?
Ramiris Auf diesen Beitrag antworten »

Oder, das 2. a ist in dem Fall b, was zur Folge hätte
(5-5)^2=!1
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Ramiris
Oder, das 2. a ist in dem Fall b, was zur Folge hätte
(5-5)^2=!1

Wie kommst du jetzt auf die 5? OK, es reicht ein Gegenbeispiel, aber warum nicht so:

(a - a)² = 0 != 1 ?
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