Indexverschiebung |
25.11.2012, 17:59 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Indexverschiebung ICh soll hier den Ausdruck vervollständigen. Die Induktion im allgemeinen is klar, aber ich hab keine Ahnung, wie ich hier auf diese 'Platzhalter=?' kommen soll... Siehe Bild-Anhang; Meine Ideen: Bei meinen eigenen Ansätzen komme ich auf einen ganz anderen Endwert, als den vorgegeben und ich weiss nicht, wie ich ausgehend von dieser 5 auf den Rest komme ( |
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25.11.2012, 18:20 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung Hi, soll nun bis laufen. Das heißt, du musst im Startindex noch abziehen und bei dazu addieren. |
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25.11.2012, 18:25 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung Das heißt, ich hab dann dastehen: \sum\limits_{k=-1}^n k+4 ?? Ist das alles? mehr muss ich da nich machen? Funktioniert dass dann immer auf diese (eigentlich doch ja recht einfache) Weise? |
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25.11.2012, 18:27 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung Also das stimmt so nicht. Der Startindex ist richtig und es läuft nicht bis sondern bis . ist auch nicht korrekt. Was ist denn ? |
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25.11.2012, 18:36 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung ähm ja das wären dann wohl k+3 |
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25.11.2012, 18:47 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung und was mache ich dann wenn ich nur den Startindex gegeben habe? -> mein n ist hier 24 ist dann mein neues n= 18 und (2-k) oder (7-k) ?? mich verwirrt das ganze total |
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25.11.2012, 19:19 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung Du ziehst bei dem Startindex ab dann musst du es bei dem letzten Index auch machen. und hier müssen wieder auf addiert werden. |
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25.11.2012, 19:25 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung -> (also die '9' muss noch links hoch) so? |
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25.11.2012, 19:52 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung Ah, also du meinst oder wie? und die neue Summe soll von k=1 laufen? Dann sieht es wie folgt aus: |
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25.11.2012, 20:01 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung Also ich habe: ( die 4 gehört sich noch nach oben, also 24) und das soll = sein ich soll wieder die Fragezeichen ergänzen und dann hab ich gedacht, es wäre <=> (die 9 nach oben, also 19) |
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25.11.2012, 20:35 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung Um die Zahl über dem Sigma zu schreiben musst du es in Klammern setzen ^{19}. Der Start und der End-Laufindex ist schonmal korrekt. Nun zu a_n=(8-k). Du musst es für dein k einsetzen. Also (k+5) einsetzen für k. Anschließend ausrechnen. |
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25.11.2012, 20:56 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung demnach k-3? |
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25.11.2012, 21:01 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung So muss es aussehen: ausrechnen darfst du nun alleine. |
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25.11.2012, 21:11 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung ja das mit dem Endwert 19 hatte ich ja vorhin schon das mit dem k war nur noch unklar(dass ich dort einsetzen muss) Bei mir sieht das jedenfalls jetzt so aus: |
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25.11.2012, 21:24 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung
Das ist falsch! ist nicht |
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25.11.2012, 21:29 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung |
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25.11.2012, 21:31 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
25.11.2012, 21:32 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Jap, jetzt ist es richtig. |
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25.11.2012, 21:38 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
des war ne schwere Geburt Hatte da jetzt wohl wirklich ein Brett vorm Kopf Herzlichen Dank für die nette Hilfe!! |
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25.11.2012, 21:40 | Cheftheoretiker | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Keine Ursache. CT |
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26.11.2012, 09:42 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung und schon wieder ich...und hänge schon wieder beim Üben fest...:/ wäre nett, wenn jmd. diese 3 aufgaben noch prüfen könnte bzw. helfen. also erstmal Frage 1: soll werden. Mein Ergebnis: Habe praktisch die 3 abgezogen, aber darf ich das hier mit dem Bruch überhaupt so machen? |
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26.11.2012, 10:05 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung Nein. Schau dir doch einfach an, wie erster und letzter Summand der Summe aussehen: Für ist , und für ist . Solche Überlegungen sind jedenfalls besser als derartige "50%-Ratereien" (nach oben oder unten), wie du sie anscheinend praktizierst. |
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26.11.2012, 10:18 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: Indexverschiebung ich hatte es eigentlich nur nach dem Schema von gestern versucht, wobei die Zahl jeweils addiert wurde...und nicht 'derartig' rum geraten. Ich entschuldige mich für die gestellte Frage. |
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26.11.2012, 10:33 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ok, dann war es keine Raterei, sondern eine unzulässige Analogiebetrachtung. Vielleicht hilft es, die subtituierte Indexvariable zunächst (oder auch überhaupt) anders zu bezeichnen: Hier wäre das Substitution , womit die Grenzen unten wie oben derselben Substitution unterzogen werden. |
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26.11.2012, 10:38 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Danke Das heißt, da ich vorher den Audruck '+3' dastehen hatte, muss ich nun, da dieser Ausdruck ja nun nicht mehr vorhanden ist in 1/k, mein '+3' zur oberen und unteren Grenze hinzufügen? Zum Verständnis: wenn der Ausdruck '-3' gewesen wäre, müsste ich '-3' auch von den Grenzen abziehen? |
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26.11.2012, 11:12 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nun habe ich noch: was zu: werden soll zu k bzw j: 4-1= 3 dann ziehe ich von der oberen Grenze 15 drei ab und erhalte als neue obere Grenze 12. in mein (k²+3k-2) setze ich für k = (k+3) ein und erhalte dann: (k²+3k+16) ist das korrekt? |
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26.11.2012, 11:26 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Bleiben wir mal bei meinem Ratschlag, zunächst eine andere Variablenbezeichnung einzuführen: Wir gehen von zu über, die Summe wird zu - soweit ist das erstmal richtig bei dir. Im Summanden hast du dich aber völlig verhauen: bedeutet umgestellt , und jedes Auftreten von ist entsprechend durch zu ersetzen, d.h., wir haben letztendlich , das kannst du jetzt innerhalb des Summanden noch ausmultiplizieren, wenn du das willst. |
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26.11.2012, 11:34 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
oh je, ja das hatte ich falsch verstanden. aber jetzt machts Sinn |
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26.11.2012, 11:49 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ich habe noch eine letzte: soll zu: werden. k sei j ; Die Differenz zwischen 20 und 24 rechne ich bei meiner neuen unteren Grenze hinzu und erhalte: j=5 Dann habe ich noch den Ausdruck j= k+4, dann ist k=j-4, stimmt das soweit? jetzt habe ich aber ja nur das, was ich für k einsetzen soll, der Ausdruck lautet aber ja k+? wie komme ich auf das ? ? |
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26.11.2012, 11:53 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Naja, einsetzen ergibt . Das müssen doch langsam genug Beispiele sein, dass die Methode erkennbar ist. |
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26.11.2012, 12:00 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Woher haben Sie denn jetzt die +7? Die habe ich doch nur in der Ursprünglichen Form? Das mit dem einsetzten ist ja jetzt endlich soweit klar. Aber hier muss ich ja noch +? rechnen. Sie nehmen hier jetzt die 7, aber die habe ich doch gar nicht gegeben?! |
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26.11.2012, 12:02 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
und das ²? es darf ja nur noch 5k+? dortstehen bzw eben 5j+? |
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26.11.2012, 13:13 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Was ist das denn jetzt wieder für ein unlogisches Gefasel??? Steht da nun ursprünglich oder steht das nicht das? |
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26.11.2012, 13:17 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich hab doch nur noch und nicht mehr Warum nimmt man sich denn dann die 2 und die 7 aus dem ersten Term? |
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26.11.2012, 13:32 | Vrenerl | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Entschuldigung, jetzt hab ichs. es war ein Fehler in der Aufgabe(ausnahmsweise nicht meine Schuld)! Es sollte nicht heissen sondern und dann ergibt das ja auch Sinn, weil ich meine '2' wieder hab, so wie sie es auch gerechnet haben. Herzlichen Dank für die Hilfe!! |
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