Konvergenz Integral - Seite 2
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31.12.2012, 15:45 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Wie wäre es denn, wenn du erstmal die zitierte Frage beantwortest?
31.12.2012, 15:46 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Siehst du denn einzelne Ausdrücke darin, die gegen Unendlich gehen?

Ja ich sehe das beide Ausdrücke gegen unendlich gehen , aber ich weiss nicht wie ich weiter vorgehen soll.
31.12.2012, 15:48 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Der rechte Summand geht aber gegen .
Naja, jedenfalls gehen und gegen Unendlich. Die Differenz ist von der Form , damit kann man also nichts anfangen. Ein Produkt wäre praktisch, oder?
31.12.2012, 15:48 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Hey chenetzer ich poste mal gleich parallel noch eine Integral Aufgabe die Mir auch probleme macht .

Vielleicht kannst du mir direkt auch da helfen.
31.12.2012, 15:51 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Wäre es nicht sinnvoller, erst eine Aufgabe zuende zu rechnen? verwirrt
Naja, spätestens heute abend habe ich selbst dann aber auch noch etwas zu tun.
31.12.2012, 15:52 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Wie wandele ich das in ein Produkt um?
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31.12.2012, 15:54 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Welche Wege kennst du denn, eine Summe bzw. Differenz als Produkt von wasauchimmer zu schreiben? (abgesehen von "mal Eins" natürlich)
31.12.2012, 15:54 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Soll ich die beiden Terme durch n teilen?
31.12.2012, 15:56 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Nein, wie würdest du dir das denn vorstellen.
Vergleiche doch mal die beiden Summanden und suche Gemeinsamkeiten. Vielleicht siehst du dann, was du machen kannst.
31.12.2012, 16:00 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Soll ich das n ausklammern?
31.12.2012, 16:01 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Welches ??
Aber "ausklammern" ist schon das richtige Stichwort.
31.12.2012, 16:03 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Ich glaube ich habs fast.

Wie gehe ich weiter vor?
31.12.2012, 16:06 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Ja, das sieht schön aus. Wenn jetzt klar ist, dass beide Faktoren gegen Unendlich gehen, gilt das auch für den gesamten Ausdruck.
31.12.2012, 16:09 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Wäre ich damit fertig?
31.12.2012, 16:11 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Zumindest was die Rechnerei angeht.
Jetzt musst du dich erinnern, was die Divergenz des betrachteten Ausdrucks bedeutet und was das wiederum für die ursprüngliche Reihe bedeutet.
31.12.2012, 16:38 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Die Reihe müsste doch konvergieren oder?
31.12.2012, 17:36 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Wieso? Schlage nochmal das Integralkriterium nach.
31.12.2012, 17:41 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Weil der Grenzwert ja unendlich ist. Daher oder?
31.12.2012, 17:43 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Weil "der" Grenzwert unendlich ist, konvergiert die Reihe?
Da scheint der Konvergenzbegriff noch unklar zu sein.

Welche Äquivalenz liefert das Integralkriterium denn?
31.12.2012, 18:04 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Ich weiss es leider nicht.

Ich hatte gedacht wenn der grenzwert endlich ist , dann konvergiert es?
31.12.2012, 18:10 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Ja, das stimmt. Zumindest klingt es nach etwas sinnvollem.
Wenn das Integral endlich ist, konvergiert die zugehörige Reihe – und zwar genau dann. Ist das der Fall?
31.12.2012, 18:16 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Ist nicht unser integral endlich?
31.12.2012, 19:14 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Das hast du doch gerade erst ausgerechnet. Auf welchen Wert bist du denn dabei gekommen?
31.12.2012, 19:16 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Ich bin ja auf unendlich gekommen.
31.12.2012, 19:25 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Und weil du herausbekommen hast, dass das Integral Unendlich ist bzw. nicht existiert, folgerst du, dass es endlich ist? unglücklich
31.12.2012, 19:28 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Achso was bedeutet denn genau endlich dann ?


Da habe ich wohl nicht richtig verstanden was mit endlich gemeint ist.

Ich dachte der grenzwert muss unendlich sein.
31.12.2012, 19:31 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Endlich heißt kleiner als unendlich (und größer als minus Unendlich).
Reelle Zahlen sind endlich, ist es nicht.

Wie kommst du denn auf die Idee, dass etwas unendlich sein soll, damit man es endlich nennt?
31.12.2012, 19:36 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Ah ok dann konvergiert das Integral nicht .

Richtig?
31.12.2012, 19:38 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Ja, das Integral existiert nicht.
Also...?
31.12.2012, 19:41 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Divergiert es?
31.12.2012, 19:43 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Was soll divergieren?
31.12.2012, 19:45 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Wenn das Integral nicht existiert ,dann muss es 0 sein oder?
31.12.2012, 19:46 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Che Netzer
Was soll divergieren?


Und eine neue Frage: Was muss weshalb Null sein?
31.12.2012, 19:53 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Das Integral existiert nicht deshalb null?
31.12.2012, 19:57 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Okay...
Zitat:
Das Integral existiert nicht deshalb null?

Das Integral existiert nicht. Das haben wir schon gezeigt.
Und daraus folgerst du nun, dass null. Was soll "null" denn für eine Aussage sein?

Formuliere deine Ideen doch bitte in vollständigen, verständlichen Sätzen.
Und begründe auch, wieso wasauchimmer Null sein soll.
31.12.2012, 20:02 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Tut mir leid ich weiss es nicht.
31.12.2012, 20:07 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Du weißt nicht, was du mit dem letzten Beitrag aussagen wolltest?

Naja, nochmal zurück: Wir habe gerade gezeigt, dass das Integral nicht existiert.
Jetzt mache eine letzte Schlussfolgerung.

Und/oder erkläre, was das mit der Null sollte.
31.12.2012, 20:09 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Wenn das Integral nicht existiert muss der Grenzwert null sein?
31.12.2012, 20:10 Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »

Welcher Grenzwert? Und wieso?
31.12.2012, 20:12 Julia25 Auf diesen Beitrag antworten »

Ich weiss nicht . Ich verpeil grad.
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