Wahrscheinlichkeit bei Urnenmodell ohne Zurücklegen: X aus Y

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Knarfibald Auf diesen Beitrag antworten »
Wahrscheinlichkeit bei Urnenmodell ohne Zurücklegen: X aus Y
Meine Frage:
Hallo!

Gegeben sei ein Eimer mit acht verschiedenen Kugeln, numeriert von 0 - 8. Aus dem Eimer wird zweimal hintereinander ohne zurücklegen jeweils genau eine Kugel gezogen.

Wie hoch ist die Gesamtwahrscheinlichkeit, dass bei zweimaligem Ziehen genau die Kugel 3 gezogen wurde? Die Reihenfolge spielt dabei keine Rolle.

Meine Ideen:
Die Wahrscheinlichkeit, beim ersten Mal die 3 zu ziehen ist: 1/8.

Die Wahrscheinlichkeit, beim zweiten Mal die 3 zu ziehen, ist: 1/7.

Also ist die Gesamtwahrscheinlichkeit= 1/8 + 1/7 ???

Irgendwo hakt es da gerade bei meinem Verständnis.
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von Knarfibald
Die Wahrscheinlichkeit, beim zweiten Mal die 3 zu ziehen, ist: 1/7.

Nein: 1/7 ist die bedingte Wahrscheinlichkeit, beim zweiten Mal die 3 zu ziehen unter der Bedingung, dass beim ersten Mal keine 3 gezogen wurde.

Ein wichtiger Unterschied.


EDIT: Uuups, noch ein Fehler: Die Kugeln von 0 - 8 sind nicht nur 8, sondern 9 Kugeln.
Knarfibald Auf diesen Beitrag antworten »

Stimmt, vertippt im Eifer des Gefechts, sorry.

Ok! Also bedingte Wahrscheinlichkeit, dann schaue ich mal kurz danach...

Also Kugeln von 0 bis 7. Zahl: 3.

Wahrscheinlichkeit im ersten Zug: 1/8.
Wahrscheinlichkeit im zweiten Zug: 1/7.

Die Ereignisse sind voneinander abhängig.

Gut... ist das hier eine Anwendung der Bayes'schen Regel? Ich glaube nicht.

Die passende Formulierung wäre ja: gegeben sei eine Urne mit den Zahlen von Null bis 7. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit beim zweiten Mal reingreifen die 3 zu ziehen, wenn man erstem Mal nicht die drei kam?

Ah, ich glaube mein Knoten ist gerade geplatzt - mein gesuchtes Ergebnis ist die 1/7 und fertig!
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Nein, machen wir es mal rein formal mit Ereignissen

... Ziehen einer 3 im ersten Zug

... Ziehen einer 3 im zweiten Zug

Wie du richtig erkannt hast, ist . Außerdem ist wie von mir oben festgestellt , und dann ist da noch : Wenn die 3 schon im ersten Zug gezogen wurde, kann sie nicht mehr im zweiten Zug gezogen werden.

Als totale Wahrscheinlichkeit ergibt sich damit

,

was bei genauerem Nachdenken auch wenig verwunderlich sein sollte.
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