Konvergenz in Banachraum |
23.04.2013, 14:09 | Sendoh | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Konvergenz in Banachraum Seien X ein Banachraum und eine Folge von Vektoren aus X. Beweise folgendes: gilt so ist die Reihe konvergent. Meine Ideen: Ich behaupte, dass eine Cauchy-Folge ist.Da X vollständig, folgt die Konvergenz. Nachzuweisen ist also: für weil aus folgt, dass ||x_n|| Nullfolge ist. |
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23.04.2013, 15:32 | Sendoh | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Ups, ich zeige ja gar nicht, dass Cauchy-Folge ist. Es müsste für lauten. Ich denke nochmal darüber nach, aber begrüße trotzdem schonmal Anregungen. |
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23.04.2013, 15:59 | Sendoh | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Wir wissen, dass Cauchyfolge ist, d.h. für Mit der Dreiecksungleichung folgt: Somit ist auch Cauchyfolge und, wie bereits erwähnt, konvergent, da X vollständig. |
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23.04.2013, 16:27 | RavenOnJ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Du kannst doch so argumentieren, dass die Norm . Die Folge der Partialsummen ist also monoton steigend. Da sie außerdem nach oben beschränkt ist, muss sie konvergieren. |
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23.04.2013, 17:44 | Sendoh | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Eine wesentlich elegantere Argumentation als die meine. Danke hierfür |
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23.04.2013, 19:25 | Che Netzer | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Bedank dich nicht zu früh. Dass konvegriert, ist doch die Voraussetzung, das ist nicht zu zeigen. Und was stellst du dir unter einer monoton steigenden Folge in einem Banach-Raum vor? |
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23.04.2013, 21:00 | Sendoh | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
So wie ich das verstehe, bezieht sich das auf RavenOnJ's Antwort und mein danach folgender Post. Deshalb zuerst eine kurze Zwischenfrage, da noch nicht offiziell bestätigt oder abgewiesen: Ist mein Lösungsvorschlag in Ordnung? Ich hatte das folgendermaßen verstanden: Konvergenz in einem normierten Raum bedeutet doch Konvergenz bzgl. der Norm. (S-n bezeichne die n-te Partialsumme) wäre dann eine monoton steigende Folge in IR, die durch nach oben abgeschätzt werden kann. |
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23.04.2013, 21:23 | Che Netzer | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Genau.
Ja, deine Lösung mit der Dreiecksungleichung und Cauchy-Folgen ist wunderbar. Übrigens gilt auch folgende Umkehrung: Wenn diese Implikation der Reihenkonvergenzen in einem normierten Raum gilt, dann ist ein Banach-Raum.
Ja, genau. Die Folge konvergiert genau dann gegen , wenn .
Diese Folge muss gar nicht monoton sein, betrachte z.B. mit . Aber auch wenn die Norm der Partialsummen konvergiert, heißt das noch lange nicht, dass die Partialsummen konvergieren (es sei denn, der Grenzwert ist Null). Da kannst du z.B. wählen und als die Folge definieren, die Eins an der Stelle und Null sonst ist. |
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23.04.2013, 22:11 | Sendoh | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Wir betrachten also den VR mit der Norm . Wir definieren eine Folge Das sieht zwar hässlich aus, aber im Moment fällt mir keine schönere Darstellungsweise ein. Nun sei Die Addition sollte komponentenweise definiert sein, also: Es gilt dann: für ,da ja die Komponenten nur aus Nullen und Einsen bestehen. Aber müsste nicht gegen konvergieren für ? Dieser Einsvektor ist ja auch ein Element von |
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23.04.2013, 22:16 | Che Netzer | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Nicht nur für .
Könnte man meinen. Aber setz mal und bestimme . |
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23.04.2013, 22:49 | Sendoh | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Achja, das Kroneckerdelta.
Das gilt für alle
mit Das heißt, die Norm ist gleich 1 für festes N. Aber der Grenzwertübergang macht mir gerade Probleme. Gilt das dann auch noch für N gegen unendlich? |
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23.04.2013, 22:52 | Che Netzer | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Dir wird doch wohl noch klar sein, oder? Diese Folge hat also einen konstanten Abstand von Eins zum vermeintlichen Grenzwert. Wenn man sich jetzt noch ansieht, ob die Folge eine Cauchy-Folge ist, stellt man fest, dass sie überhaupt nicht konvergiert. (die einzelnen konvergieren übrigens auch nicht, nur schwach) |
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23.04.2013, 22:53 | RavenOnJ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Ich habe nicht von einer monoton steigenden Folge im Banachraum X gesprochen, sondern von der monoton steigenden Folge der Partialsummen der Reihe aus den Normen der Elemente der Banachraumfolge. Sollte eigentlich klar sein. Und warum ist das nicht zu beweisen? Eine beschränkte Folge muss nicht konvergent sein und es war nur vorausgesetzt, dass die Reihe nach oben beschränkt ist. |
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23.04.2013, 22:58 | Sendoh | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Natürlich, totaler Blackout Vielen Dank für deine Hilfe und Geduld. Das Gegenbeispiel ist auch klug und einfach gewählt. |
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23.04.2013, 23:05 | RavenOnJ | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
RE: Konvergenz in Banachraum Ich hatte übrigens folgendes gelesen:
Die zweite Summe hatte ich mit der ersten Summe identifiziert, da nichts anderes erwähnt war, insbesondere nicht, dass es sich um handeln sollte. Auch wenn man sich das denken konnte, da die Aufgabe sonst zu einfach war. |
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